Bitcoin 101

Problemi, nije vam nesto jasno, imate ideju, pisite ovdje
Avatar
55cacc2d7823
rank3
rank3
Postovi: 82
Pridružen/a: 13.05.2020, 04:07
Has thanked: 141 time
Been thanked: 67 times

Re: Bitcoin 101

Post Postao/la 55cacc2d7823 »

nekoliko mogucih varijanti za kupovinu xmr karticom ali ne direktno, i nije bez provizije ali i dalje smatram da je do nekih 4% ok za manje transakcije. ako radis puno tx, dal si razmisljo da postanes maker tj exchanger na nekom marketu, bisq, xmr-btc-swap, localmonero... iako i to uzima vremena

- ne znam dal se radi o prepaid kartici, ali ako imas mogucnost placanja i na sepa/iban mozes kupovat od nekog sa LM. nekolicina exchangera na LM ima dosta niske provizije. mozda najjeftinija i najjednostavnija varijanta od ispod navedenih ukoliko mozes slat sepa/iban.
- stari alfacashier.com vise nema xmr, ali i dalje prima kartice, pa bi jedna od mogucih malo duzih metoda bila kupit btc/.. kod nekog ko ne trazi puno podataka a zatim ga pretvorit u xmr. mislim da su trazili samo broj mobitela pre dve godine za tx do neke odredjene sume.
- ako se karticom kupuje btc/.. a ne xmr, kontam da se vise uklapa u statistiku 'normalnih kupaca'. zatim kroz neki drugi kanal, xmr-btc-swap, bisq, lm se da pretvorit btc u xmr bilo ko taker ili maker da se ustedi na proviziji.
- swaplab.cc , morphtoken.com , tradeogre.com - jednostavna konverzija, nema kyc, nema kartica, ima xmr, uzimaju proviziju, morpht ima dobar api.
- kraken.com - obavezan kyc, direktno xmr sa karticom
- openchange.me, sad openchange.cash (mislim) - jakooo dobri, nista ne traze, konverzija, nema ww kartica samo ru, nisam koristio godinu
- xmr-btc-swap mi se cini kao najsigurnija metoda +proxy

edit: malo sam isao trazit vezano za hanfu o kakvim se tacno direktivama radi. naso sam par tekstova. da bi sto ucinkovitije pokusali zeznut sustav, od velike pomoci je poznavanje tog sustava.

Kod: Označi sve

https://www.hanfa.hr/media/5821/2021-04-30-hanfa-non-paper-on-the-proposed-dlt-pilot-regime.pdf
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/HR/TXT/HTML/?uri=CELEX:52020PC0593&from=EN
Avatar
Firmus
rank11
rank11
Postovi: 487
Pridružen/a: 29.05.2019, 15:54
Has thanked: 305 times
Been thanked: 263 times

Re: Bitcoin 101

Post Postao/la Firmus »

Avatar
long_pipe_magician
rank4
rank4
Postovi: 141
Pridružen/a: 06.01.2014, 11:38
Has thanked: 71 time
Been thanked: 37 times

Re: Bitcoin 101

Post Postao/la long_pipe_magician »

Doso sam samo da kazem da je BTC ostavrio novi ATH i da će ići preko 100k. Pa kome drago. I da, kupite DOT ! Provizije poslije zarade. Hvala lijepa
Avatar
Beyond Le Fov
rank14
rank14
Postovi: 1569
Pridružen/a: 06.02.2010, 21:48
Has thanked: 425 times
Been thanked: 1459 times

Re: Bitcoin 101

Post Postao/la Beyond Le Fov »

https://havenprotocol.org/

Haven protocol izgleda kao idealan monero upgrade...

"Haven Protocol is a fork of Monero that supports the creation of private coins representing both stable and volatile assets. Virtually any asset can be created on Haven Protocol including currencies and commodities. All of these are private by default. The intention is to make it possible to create your very own digital offshore bank that is out of reach to governments and regulators."

"Although Haven Protocol is described as a fork of Monero, it is more accurate to call it a clone of Monero. Haven Protocol has the same transactions per second (1700 – theoretically unlimited due to adaptive block sizes), the same base transaction fees (less than 1 cent), the same block time (2 minutes), and the same mining algorithm (proof of work – RandomX)."

https://www.coinbureau.com/review/haven-protocol-xhv/
Avatar
55cacc2d7823
rank3
rank3
Postovi: 82
Pridružen/a: 13.05.2020, 04:07
Has thanked: 141 time
Been thanked: 67 times

Re: Bitcoin 101

Post Postao/la 55cacc2d7823 »

31-03-2022 - Crypto-assets’ transfers would need to be traced and identified to prevent their use in money laundering, terrorist financing, and other crimes.

- The legislation is part of the new EU anti-money laundering package
- Aim is to ensure crypto-assets can be traced in the same way as traditional money transfers
- There is an absence of rules for tracing transfers of crypto-assets like bitcoins and electronic money tokens

Kod: Označi sve

https://www.europarl.europa.eu/news/hr/press-room/20220324IPR26164/crypto-assets-new-rules-to-stop-illicit-flows-in-the-eu
Avatar
storm.raver
rank11
rank11
Postovi: 494
Pridružen/a: 11.02.2014, 15:59
Has thanked: 103 times
Been thanked: 365 times

Re: Bitcoin 101

Post Postao/la storm.raver »

55cacc2d7823 je napisao/la: 04.04.2022, 09:25 31-03-2022 - Crypto-assets’ transfers would need to be traced and identified to prevent their use in money laundering, terrorist financing, and other crimes.

- The legislation is part of the new EU anti-money laundering package
- Aim is to ensure crypto-assets can be traced in the same way as traditional money transfers
- There is an absence of rules for tracing transfers of crypto-assets like bitcoins and electronic money tokens

Kod: Označi sve

https://www.europarl.europa.eu/news/hr/press-room/20220324IPR26164/crypto-assets-new-rules-to-stop-illicit-flows-in-the-eu
Kako misle ovo da sprovedu ? Mislim sa tehničke strane. Čini mi se da je ova legislacija više na nivou fantazije. Ne mogu ni sa dark net sajtovima da izađu na kraj.

A ako imaju tehnologiju i moć da trejsuju, šta je naš sledeći korak ?
:mushroom: learning things :mushroom:
Avatar
Beyond Le Fov
rank14
rank14
Postovi: 1569
Pridružen/a: 06.02.2010, 21:48
Has thanked: 425 times
Been thanked: 1459 times

Re: Bitcoin 101

Post Postao/la Beyond Le Fov »

Transakcije bitcoina i ostalih kriptovaluta su oduvijek bile javne informacije u otvorenoj blockchain bazi koju svatko moze vidjeti i analizirati, to je tako po dizajnu, nije privatno. Donekle je anonimno ako nitko nezna tko je iza blockchain adrese (koju si svatko moze sam generirati), no prvi funding te adrese obicno ide iz mjenjacnice, kartica, bankovnog prijenosa..., svi ti servisi imaju podatke o klijentu, to je dostupno vladama i softveru za analizu, tako da ako ih interesira nije im problem skuziti tko je tko. Nemogucnost cenzure transakcija nije od velikog znacaja tada jer mogu kaznjavati. Zato i dopustaju to sve, predigra za cbdc.

Monero je druga prica, u tehnokratskoj digitalnoj distopiji monero, vpn i opcenito kriptografija je nas spas. Uvijek ce postajati dark paralelni sistemi i nacini za sve.
Avatar
storm.raver
rank11
rank11
Postovi: 494
Pridružen/a: 11.02.2014, 15:59
Has thanked: 103 times
Been thanked: 365 times

Re: Bitcoin 101

Post Postao/la storm.raver »

Da, znam za Bitcoin, mislio sam kako misle da prate Monero i slične valute. U tekstu piše crypto-assets, valjda je i Monero c-a. A koliko mi je poznato njegova baza transakcija je enkriptovana. Čak i da imaju entry point, može brzo da se opere.
:mushroom: learning things :mushroom:
Avatar
Beyond Le Fov
rank14
rank14
Postovi: 1569
Pridružen/a: 06.02.2010, 21:48
Has thanked: 425 times
Been thanked: 1459 times

Re: Bitcoin 101

Post Postao/la Beyond Le Fov »

Zele uvesti pravilo svim mjenjacnicama da ako klijent zeli prebaciti coinove na vanjsku adresu mora prvo potvrditi identitet vlasnika te adrese. Nije to bas neki problem, jer se uvijek moze napraviti svjeza adresa i koristiti samo za to, pa onda s nje dalje na mixere i decentralizirane mjenjacnice. A u suprotnom smjeru, kad se kripto zeli pretvarati u novce ili placati firmama za stvari, tada mogu komplicirati s blokadama blacklistanih adresa i da adresa s koje se prebacuje nema sumnjivu povijest transakcija. Monero nemogu nadzirati ni kontrolirati, on je kao digitalni cash, nocna mora svake autoritarne vlade, zato mjenjacnice sve vise odbijaju raditi s njim, al uvijek entry point moze biti bitcoin ili sl. pa onda s toga na monero preko DEX, i obrnuto.
Avatar
55cacc2d7823
rank3
rank3
Postovi: 82
Pridružen/a: 13.05.2020, 04:07
Has thanked: 141 time
Been thanked: 67 times

Re: Bitcoin 101

Post Postao/la 55cacc2d7823 »

storm.raver je napisao/la: 11.04.2022, 17:35 Kako misle ovo da sprovedu ? Mislim sa tehnicke strane. Cini mi se da je ova legislacija vise na nivou fantazije. Ne mogu ni sa dark net sajtovima da izad/u na kraj.

A ako imaju tehnologiju i moc da trejsuju, sta je nas sledeci korak ?
jedan od laksih nacina je pratit ulaze i izlaze iz fiata tj regularnog monetarnog sustava - online/offline mjenjacnice, bankomati, p2p platforme sa kyc. ako usporedimo sa proteklim godinama, provjere su se najcesce uvodile pod izlikama 'borba protiv pranja novca' i 'provjere zbog moguce ukradenih bitcoina'. problemi su realni, ali se iskoristava njihovo postojanje. ako se prisjetimo ranijih dana btc-e mjenjacnice 2012 godine, tada nitko nije trazio ni mobitel a kamoli dokumente... a sad? mjenjacnice zele nastavit generirat profit pa ce slusat regulatora - kao prosle godine kad su poceli branit monero i druge privacy novcice. sprovodit bi mogli tako da pocnu zahtjevat kyc kod svih transakcija, a ne samo onih vecih koje prelaze limit. mjesta dje se jos ne ostavljaju podaci su bankomati do limita, fizicke mjenjacnice do limita i p2p trgovina. ostavljanje podataka kroz bankovnu uplatu ili kupovinu karticom smatram kyc-em. logicno mi je da u nekom buducem trenutku pojacaju regulaciju takvih mjesta - zbog provodenja eu direktiva za kontrolu novcica ali istovremeno i nekakvu kontrolu oporezivanja.

mnoge kyc mjenjacnice brane koristenje walleta sa mogucnosti izrade coinjoin transakcija tj sa jacom privatnosti. https://6102bitcoin.com/coinjoin-flagging/ . nekada moze biti malo tesko prodat coinjoined novcice. drugar je zadobio cudne poglede kada je radio cj tx kod prodaje u lokalnoj mjenjacnici. za manje kolicine coinjoin dobro funkcionira. objasnjen je u ranijim postovima. neke mjenjacnice blokiraju racune nakon sto vlasnik racuna napravi withdrawal novcica i naknadno napravi coinjoin, mjesecima kasnije blokiraju racun iako vise nemaju nikakve veze sa tim novcicima - sto znaci da mjenjacnice i razni sajtovi prate transakcije i nakon sto ih vlasnik accounta posalje na neku adresu. vec se sve prati i analizira, nije prazna prica nego postoje i dokazi na zadnjem linku.

kao sto je blf spomenuo, prate ulaze/izlaze i povezuju adrese sa imenima osoba. najanonimnija btc transakcija je kupovina i prodaja bez ikakvih podataka, ako bilo koja strana da podatke, privatnost je manja. zato se na moneru (i nekim drugima) trag transakcije skroz lomi. tipkali smo o ovome ranije. zato se iskoristavaju razliciti drugi nacini, recimo drzanje full monero noda sa otvorenim remote rpc portom i taj node submittan na https://monero.fail/. to je pasivna analiza. kao i onaj problem sa tri adrese koje odmah spendaju output cim se unlocka (a->b->c). vlasnik full noda moze povezivat ip adrese sa transakcijama. ako nekoga zanima grupiranje adresa po walletima i pracenje btc transakcija vidite walletexplorer i kycp - linkovi na kraju.

sigurno mogu da trejsuju neku manju kolicinu transakcija u fulu, a neku vecu do odredjenih walleta kao sto su vlasnici raznih online shopova - recimo iptv, hosting, darknet itd. vrtim jedan projekt kroz koji prolazi 200-500 transakcija svaki dan, to su vecinom vlasnici iptv, hosting i nekih meni nepoznatih online shopova koje zanima privatnost. ne trazim kyc, niti registraciju, pa niti mail ni password - samo adresu na koju da stizu transakcije. radio sam jednom prilikom malu analizu, ne kako bi ikoga identificirao nego kako bi vidio samo postotak koliko je dolaznim transakcija sa mjenjacnica koje traze kyc i sjecam se da je bilo vise od 3/4 takvih. vecina salje sa mjenjacnica na kojima je direktno identificirana.

sta nam je sledeci korak? p2p, uzivo sa ljudima. to ce ostat mozda jedini nacin u daljoj buducnosti dje nece niti jedna osoba morat davat podatke. kao na pijaci, bez racuna bez podataka bez icega, kolko 50kg paprike za ajvar? :) dobar tekst - https://github.com/taxmeifyoucan/p2p-trading . cekam da vidim kako ce ispast haveno.exchange i kontam se malo ukljucit, mjenjat lokalcima. monero i coinjoin su ok za pojacavanje privatnosti transakcije.

zadnja stvar. pratim mweb integraciju na litecoinu sa zanimanjem. za one koji nisu upoznati, mweb ukljucuje i confidential transakcije. one ce onemogucit da se na blockchainu javno vidi poslana kolicina novcica. na taj nacin ce se jedino znat ukljucene adrese u transakciju, ali ne i koja je change adresa ili o kakvoj se transakciji radi, recimo dal se radi o namjernom dijeljenju zbog mixanja, o trosenju velike kolicine ili male kolicine ili necem slicnom. chain-analiza transakcija koristi i kolicine za analizu, tako da ce se analiziranje otezat. mene zanimat iduca stvar. sa takvom mogucnosti, novcic postaje djelimocno anonimiziran ako nista ima mogucnost pojacavanja privatnosti. sta onda tacno sprjecava eu da donese novu direktivu da se i litecoin zabrani, a ukoliko i bitcoin u narednim godinama napravi nesto slicno da se i bitcoin - ne zabrani ali da se pojaca provjera do kraja - nema kupovina i prodaja bez licnih podataka do nikakvih limita. tu onda upada p2p u pricu. kao nedavno drugar htio kupit btc nesto za darknet, meni trebalo malo za zivot i odradismo transakciju. u potpunu zabranu nece ici jer velikim igracima odgovara da postoji nesto ovakvo.

nevezano, tipkao sam neki dan na ircu sa nekim britancem i spomenuo sam kako sam kupio sim karticu za internet ali sam htio paket na kredite da ne moram davat licne podatke, na sta je on reko da se kod njih vise ni ne moze kupit sim kartica bez davanja podataka.

da bi ljudi na sve te provjere pristali, prvo se morao i mora dalje sirit 'adoption' novcica, ili hype za one koji su u tome zbog zarade. ako se rasiri korisnost ljudi ce lakse pristat na kyc jer ce im alternative kao banka, western union itd postat gore nego da se verificiraju za novcice. vecina mjenjacnica koje traze kyc su sada kao male banke samo virtualne, traze sve podatke. sa druge strane imamo likove koji rade razmjene po cesti (bez kyc) i uzimaju svoj malo veci fee i od toga zive.

ok malo sam razduzio. pricao sam nedavno sa jednim tim sta radi razmjene i rekao je ovako - ako mi das podatke kod razmjene fee ti je 3%, ako mi nedas podatke fee ti je 4.5%. 'ali mozes uzet licnu i od frenda ako te strah, samo mi trebaju bilo kakvi podaci da unesem u sustav'. svaka ta osoba koja mjenja p2p nedje isto okrece te novcice koje bi mi prodali ili kupili. oni su nedje verificirani i njima nije problem. na takve kasnije isto mogu udarit ali to je dosta kompleksniji zahvat i pitanje koliko takvih bi mogli obuhvatit.

racunam na p2p u buducnosti. karikiram, stormu treba xmr, meni treba da platim neke racune, a treba mi i paprike za ajvar... ajde da razmjenimo. ;)

po meni nema problema dok god se ne povezuje licno sa transakcijom. monero tu dobro radi posao. kad nadjem vremena postavit cu tor na postojece monero remote rpc nodove pa javim adrese.

https://en.bitcoin.it/wiki/privacy | privacy
https://tradeogre.com/ | no kyc exchange
https://kycp.org/ | btc tx analysis
https://walletexplorer.com/ | address analysis
https://reyify.com/blog/ | bitcoin privacy
https://bitcoinprivacy.me/ | bitcoin privacy
https://6102bitcoin.com/ | bitcoin privacy
https://monerica.com/ | monero content
Odgovori