Moj toboze dnevnik

[storm.raver]

U tom slucaju sam ili od pocetka mao prljav print, ili sam ga sam isprljao ubrzo nakon prvog otvaranja.
Hvala sto pokusavas da pomognes, ali se skoro pa uvredim na ovaj tip komentara kao da sam retardiran i da za godinu dana nisam procitao recenicu o uzgoju kuba, nego onako, mlatim u prazno pa sta bude.
Zao mi je sto su mi pokusaji uzgoja curki uneli nervozu,umesto suprotno, a ja dalje to prenosim na ovaj forum, al sta ces svi imamo slabosti.

Definitivno ne mislim da si retardiran niti da ne znaš ništa, samo mislim da si krenuo previše komplikovanim putem za svoj nivo iskustva i da možeš imati bolje rezultate jednostavnijim delovanjem, kao i većina ljudi na ovom forumu. Znaš dosta više u teoriji nego mnogi ljudi ovde, samo ti realizacija ide loše.

Cela poenta agara je recimo izolacija genetike i pranje kontaminacija pa većina ljudi to i ne shvata dok ne vidi kako pečurke rastu nejednakom brzinom i dok ne prodju kroz gomilu kontaminacija sa MS-om. Nije micelijum 1 organizam, u njemu postoji stotine različitih genetskih organizama, i to su neke stvari koje se uče postepeno. Većina ljudi priča i deli savete o agaru ali to je kao da si tek polozio vozački pa hoćeš u ferari, nije baš ceo princip agara, čišćenja micelijuma, kreiranja master slantova i ostalog toliko jednostavan. To je pravi put kojim treba ići, ali nije neophodan za ljude koji žele gljive a nisu nikad gajili.

Izvini ako sam bio previše drzak, nisam hteo da te uvredim, prvo gajenje pečuraka je statistička stvar, i nisi kriv bukvalno za sve, generalno se gleda što jednostavniji pristup da se statistika okrene u tvoju stranu. Namera mi je samo da te trgnem da ili promeniš pristup, ili se vratiš za "drawing board" pa dobro isplaniraš svaki korak.

Napisao sam ti jednostavan način koji redovno primenjujem kad sam previše lenj za bilo šta drugo, a čak sam i prljave printove tako radjao. A uslove koje sam napisao su isti i kad radiš sa tečnom kulturom.
Tebi treba samo 1 ili 2 dobre tegle, možeš iz njih dobiti gomilu gljiva, a možeš naravno i da uradiš g2g - od 1 dobre tegle napraviš 5.

Neću ti ništa više pametovati niti davati savete, htedoh ti nešto napisati što mislim da bi ti pomoglo na duže staze. Slobodno ignoriši moj kratki "tek", ako ti se ne sviđa ili ako ga nalaziš uvredljivim.
Međutim jedna stvar je sigurna, ova tegla ti je svakako bakterijska, čiju sliku si okačio na prethodnoj strani, od toga nema gljiva.

[kale.kikor]

Jeste bakterijska, pun k wet spotova, vec sam je bacio, ne znam kako si zakljucio sa one slike.
Ne, stvarno sam zahvalan na svaku pomoc koju dobijem na forumu!
Cak i ako je nestrucna i nema smisla( ne u tvom slucaju), neko je potrosio vreme da napise odgovor i pokusao da pomogne i to je dovoljno da budem zahvalan.
Sve je istina sto pises, trebalo bi da se vratim na bejzik uzgoj, ali kako mi takav nije krenuo iz prvog, mislio sam da trebam da obratim vise paznje na detalje te sam poceo da ijem govna dizvines.
I svideo mi se Tek koji si napisao, pogotovo ovo sa temperaturama, nekako imam sve na jednom mestu, da me podseti sta treba da radim.
Bila je sala da sam se uvredio( napisao sam ''skoro'')
Odprilike sve radim kao sto si napisao nema greske, nema poente vise da pisem sta sve radim, ali dzabe i kuvam regle sa zrnom i pola dana ako su spore koje turim unutra prljave, ste je verovatno situacija.
Ali kako nemam drugi print, a ovaj nisam uspeo da ocistim agrom, nista od pecuraka.
Jos jednom zelim da ti se zahvalim na pomoci, i tebi i svima koji su bili voljni da potrose dragoceno vreme da bi meni i bilo kome odgovorili.
Ne zamerite nista! Bog vam pomogao

[huana.meri]

e moj kale slušaj storma ako očeš da ti rodi ormar

[Poor noob]

U tom slucaju sam ili od pocetka mao prljav print, ili sam ga sam isprljao ubrzo nakon prvog otvaranja.
Hvala sto pokusavas da pomognes, ali se skoro pa uvredim na ovaj tip komentara kao da sam retardiran i da za godinu dana nisam procitao recenicu o uzgoju kuba, nego onako, mlatim u prazno pa sta bude.
Zao mi je sto su mi pokusaji uzgoja curki uneli nervozu,umesto suprotno, a ja dalje to prenosim na ovaj forum, al sta ces svi imamo slabosti.

Definitivno ne mislim da si retardiran niti da ne znaš ništa, samo mislim da si krenuo previše komplikovanim putem za svoj nivo iskustva i da možeš imati bolje rezultate jednostavnijim delovanjem, kao i većina ljudi na ovom forumu. Znaš dosta više u teoriji nego mnogi ljudi ovde, samo ti realizacija ide loše.

Cela poenta agara je recimo izolacija genetike i pranje kontaminacija pa većina ljudi to i ne shvata dok ne vidi kako pečurke rastu nejednakom brzinom i dok ne prodju kroz gomilu kontaminacija sa MS-om. Nije micelijum 1 organizam, u njemu postoji stotine različitih genetskih organizama, i to su neke stvari koje se uče postepeno. Većina ljudi priča i deli savete o agaru ali to je kao da si tek polozio vozački pa hoćeš u ferari, nije baš ceo princip agara, čišćenja micelijuma, kreiranja master slantova i ostalog toliko jednostavan. To je pravi put kojim treba ići, ali nije neophodan za ljude koji žele gljive a nisu nikad gajili.

Izvini ako sam bio previše drzak, nisam hteo da te uvredim, prvo gajenje pečuraka je statistička stvar, i nisi kriv bukvalno za sve, generalno se gleda što jednostavniji pristup da se statistika okrene u tvoju stranu. Namera mi je samo da te trgnem da ili promeniš pristup, ili se vratiš za "drawing board" pa dobro isplaniraš svaki korak.

Napisao sam ti jednostavan način koji redovno primenjujem kad sam previše lenj za bilo šta drugo, a čak sam i prljave printove tako radjao. A uslove koje sam napisao su isti i kad radiš sa tečnom kulturom.
Tebi treba samo 1 ili 2 dobre tegle, možeš iz njih dobiti gomilu gljiva, a možeš naravno i da uradiš g2g - od 1 dobre tegle napraviš 5.

Neću ti ništa više pametovati niti davati savete, htedoh ti nešto napisati što mislim da bi ti pomoglo na duže staze. Slobodno ignoriši moj kratki "tek", ako ti se ne sviđa ili ako ga nalaziš uvredljivim.
Međutim jedna stvar je sigurna, ova tegla ti je svakako bakterijska, čiju sliku si okačio na prethodnoj strani, od toga nema gljiva.

Storm Raver mogu te pitat neke stvari u privatnoj poruci? ne bi ovde da mu ne spaman dnevnik…

[war_mth]

Taj micelijum u tegli je bakterijski micelijum. Ti imaš bolestan micelijum i zato ne rađa. Posle nekog vremena nakače se i budji i to je kraj. Pretpostavljam da ti je svaki kolač koji si porodio pun bakterija.

Previše si iskoplikovao jednostavnu stvar, a siguran sam da ne radis ni agar ni "sterilne" tehnike ispravno.
Već mesecima gledam kako se mučiš, a kao što vidiš pojavljuju se razni ljudi špricaju tegle direktno i uspešno gaje gljive, za razliku od tebe.

Dakle tvoja jedina šansa je da kreneš iz početka, pošto ovako nema smisla. Ja ću ti prijateljski napisati najjednostavniji princip po kojem je 99% ljudi na ovom sajtu tokom godina gajilo gljive, ti možeš krenuti tim putem, a možeš i mazohistički raditi kao što već radiš, a rezultati su ti nikakvi.

Ne treba ti ni gips, ni vermikulit, ni perlit, ni agar ni pizde materine. Dakle, način da uzgojis gljive u 8 koraka:

1. Raž natopiš 24h, zatim samo blago provriš vodu, i onda tako toplu raž pustiš da se skroz ohladi i osuši na nekoj krpi. Kad uzmeš raž u ruku i pustiš - samo par zrna treba da ostane zalepljeno na ruci, vlaga treba da ostane unutra zrna. Bolje da bude pomalo suva nego da tegla pliva u vodi.

2. Sterilizujes 10 tegli sa raži u ekspres loncu 1h 45min.

3. U što čistijim uslovima (npr sab) sastružeš spore u sterilnu vodu (kupi ampule u apoteci). Špricevi iz apoteke su sterilni, otvori ih tek kad želiš da usisaš u njih spornu vodu.

4. Ubrizgaš tegle sa jako malo sporne vodice ~1ml po tegli (kroz malu rupicu na poklopcu koju napraviš pre sterilizacije) i iglu izmedju svakog brizganja na vatri opržiš.
- u najboljem slučaju imaćes 8-10 dobrih tegli u najgorem 1-2.

5. Kupiš kokosov treset u pet shopu i umesiš ga u vrelu vodu dok se kokos ne napije vode. Na taj način pasterizuješ kokos i puniš ga vodom.

6. Kad se kokos napije vode i ohladi, uzmeš aluminijumsku posudu i dezinfikovanom kašikom izručiš micelijum iz tegli u nju - slažeš sloj kokosa pa sloj micelijuma, zadnji gornji sloj treba da je kokos. Prekriješ posudu folijom da nema razmene vazduha. Možeš umesto aluminijumske da radiš sa plastičnom posudom u tom slučaju samo zatvoriš poklopac kad poslažeš kokos i micelijum.

7. Staviš to u veliku plastičnu kutiju, u kojoj izbušiš 6 rupa sa svake strane. Od tih 6 rupa, 3 u gornjem delu strane, 3 u donjem. Staviš u njih sintetičku vatu koju kupiš u pet shopu (koristi se inače kao filter u akvarijumima). Ne pamučnu vatu, jer je pamuk organska materija, i buđi idu na vlažan pamuk.

8. Kada micelijum proraste mešavinu kokos - raž, počneš da vetriš, izložiš je svetlu i prskalicom održavaš vlagu. Pinovi će se brzo formirati, odmah potom i pečurke.

Uslovi:

Faza 1 (inkubacija)
Temperatura: 21° - 25°.
Vlaga: 100% (jer su tegle zatvorene)
Svetlo: Ne
Vreme: 3 nedelje do 2 meseca

Faza 2 (spawn run)
Temperatura: 24°- 27°.
Vlaga: 95 - 100%.
Svetlo: Ne
Vreme: 10 - 14 dana

Faza 3 (primordia/pin formation)
Temperatura: 21°- 25°.
Vlaga: 95 - 100%.
Svetlo: Da (500 - 1000luxa), režim 12/12
FAEs: 5-8x po satu
Vreme: 3 - 5 dana

Faza 4 (frutification)
Temperatura: 21°- 25°.
Vlaga: 95 - 100%.
Svetlo: Da (500 - 1000luxa), režim 12/12
FAEs: par puta dnevno
Vreme: 3 - 5 dana

Pečurke su drugo carstvo od biljaka, imaju potpuno drugačiji način života i razmnožavanja. Ko nije ispratio razvoj gljive od spora, i ko nije svojim očima video formiranje pečuraka iz različitih strejnova, teško može a priori razumeti značaj agara, "sterilnih" tehnika, izolacije strejnova, kloniranja i slično.

Heey you !!

Par simple pitanja, a to su.. ako se sjećaš starog PDFa za uzgoj gljiva.. što ako sam napravila sve kao tamo i dobila abortusiće (mislim prvenstveno jer je bilo ljeto i nisam kontrolirala temperaturu u potpunosti) i sada krećem ponovo to raditi i čitajući ova tvoja mišljenja zaista se pitam jel bolje da radim po tvom (pritom mislim na bušenje rupica i filter vatu na velikoj kutiji, da li je kokosov treset bolji od vermikulita i jel u redu ubrizgati 2-3 ml spora .. )
ako misliš da u ovom nešto ne štima onda ću pokušati na tvoj način

pozdrav

[storm.raver]

[
Heey you !!

Par simple pitanja, a to su.. ako se sjećaš starog PDFa za uzgoj gljiva.. što ako sam napravila sve kao tamo i dobila abortusiće (mislim prvenstveno jer je bilo ljeto i nisam kontrolirala temperaturu u potpunosti) i sada krećem ponovo to raditi i čitajući ova tvoja mišljenja zaista se pitam jel bolje da radim po tvom (pritom mislim na bušenje rupica i filter vatu na velikoj kutiji, da li je kokosov treset bolji od vermikulita i jel u redu ubrizgati 2-3 ml spora .. )
ako misliš da u ovom nešto ne štima onda ću pokušati na tvoj način

pozdrav

Abortusi nastaju zbog loših uslova rasta. Ili su ti temperature previsoke ili preniske, ili vlaga preniska. Ovo što kale ima nisu tehnički abortusi, to su već formirane pečurke koje su stale zbog bakterijske infekcije micelijuma.

Ne treba ti vermikulit jer kupi kontaminacije. Nije hranljiv ali bude previše vlažan pa se lepe buđi za njega.
Kokos drži i sam dovoljno vlage. Malo sporije raste micelijum kad je supstrat sam kokos, i bude ih 2% količinski manje nego sa vermikulitom, ali se definitivno isplati jer je šansa za kontaminaciju supstrata minimalna.

[kale.kikor]

Proslog vikenda sam pomesao brf kolace sa kokosom.
Bilo je 6 kolaca od 350 ml koje sam podelio na 3 dela i pomeso sa kokosom u razmeri oko 1:2 brf-kokos.
Na zidovima plasticnih teglica u kojima se kolonizirao brf kolac sam, skoro pred kraj kolonizacije primetio kapljice, nesto slicno kao kad je tegla sa zrnevljem bakterijska.
U nekima je bilo vise, negde manje, i shodno tome sam rasporedo u 3 razlicita kontejnera, da bi imao vece sanse za uspeh(ako jedna propadne imam jos 2...)
Kokos sam kuvao u teglama oko 2 h u obicnom loncu(100 C)
Za kontejnere sam uzeo plasticne balone od 6 l, isekao gornji deo, spoljasnje zidove oblozio crnim najlonom zbog side pinova, prebrisao alkoholom unutrasnjost balona i ubacio brf i supstrat.
U jedan balon sam redjao sloj kokosa pa brf, pa kokos,brf i na kraju kokos(musaka tek )(to je gornji ''kolac'' sa slike)
U 2. balonu sam pomesao kokos i brf i na kraju stavio kejsing sloj (balon sa leve strane)
I na kraju, u trecem sam pomesao brf i kokos bez casinga (to je balon dole desno)

Radim razlicito da znam za sledeci put koju metodu da primenim.
I evo, posle samo 7 dana u potpunom mraku i na temperaturi od 25 konstantih celzijusa, 3. kolac je skoro ceo beo na povrsini, dok druga dva sporije ali fino napreduju.
Balone sam naravno prekrio strec folijom koju sam cackalicom izbuzio po coskovima i u sredini (5 rupica)
Isti dan(30.1.) sam i napravio novi transfer na agar koji,danas sam video, je potpuno propao.
Iako sam preduzeo sve moguce mere i potrudio se da sve sto cistije moguce odradim, 8/8 posudica su prekrivene zelenim tackicama svuda po agru.
Ista stvar i sa staklenkama.
Ovaj put sam probao sa psenicom(do sad sam raz koristio) i inokulirao sam 3 tegle agrom koji je na oko bio cist, nema sta
Posle 7 dana tegla je budjava, bukvalno iz svakog zrnca je krenula budj.
agar sam sterilisao 1,5 h dok staklenke skoro pa 3 sata.
Sve sam radio pod SAB-om, bla bla bla...
I novosti o starim brf kolacima koji u ovom trenutku bleje na otvorenom vazduhu preko 2 meseca.
Vecina kolaca se ubudjalo(zelenis) ostavio sam po pola od 2 razlicita brf-a koji su bili najzdraviji, krenuli su pinovi a i vala pecurke.
I ranije sam imao pinove(bilo ih je manje i samo je jedan krenuo da se razvija u pecurku) ali u oba slucaja, kolac je propinao sa donje strane, msm sa strane, ali skroz uz alu foliju na kojoj je kolac.
Sta bi moglo da bude u pitanju? Po ovome bi rekli da je vlaznost niska, ali sve vreme je bila 99% i nije hteo da pina.
Tek posle 2 meseca sa ubudjanog kolaca su krenule da rastu majusne pecurke. Nije mi jasno.

Sta bi po vama trebalo da radim sa balonima?
Ovaj jedan je 95 % kolonizovan pa da li je pametno da ga stavim na pinanje? A sa ova druga 2 da sacekam?
Rekao bih da nikad blize nisam bio. Iako je slika losa,sad vidim, micelijum lepo izgleda,beo kao sneg.

[kale.kikor]

Otvorio sam najkolonizovaniji primerak i stavio ga u sobu gde je 20-23C dnevno svetlo.
Iako sam mozda mogao da sacekam jos koj dan da budem siguran da je 100% kolonizovan,nisam mogao da izdrzim
Gornji deo flase, sa svake strane ima po 6 rupa debljine 12 cm u koje sam uglavio sinteticku vatu.
Shvatam da za ovim nema potrebe posto par puta dnevno otvaram kontejner da se proluftira pa i kontaminacije smrdljive udju, al eto,stavio sam vatu, mozda da zadrzava vlagu bolje.
Gledam po yt,vecina njih koji rade monotube,uglavnom su im unmodified(bez rupa), cak ih dosta ''set and forget-uje''.
Ja za sada otvaram,luftiram i isprskam vodom tri puta dnevno.
Zajebao sam se i sa najlonom koji sam stavio spolja, umesto unutra.
Mislio sam da ima funkciju da spreci side pinove jer sa te strane nema svetla, ali sam malo pre zakljucio da, kako vreme prolazi i voda iz substrata izparava, on se skuplja, i izmedju supstrata i zida posude nastaje prazan prostor.
E kad imate kesu il najlon unutra on se skuplja sa supstratom pa nema problema, ovako ce mozda biti.
Na sva tri balona sam ovako odradio.
Ova druga dva su bar za 15% kolonizirovaniji nego juce, jako brzo ide, a onaj balon gde sam radio ''musaku tek'' ima vidno koncast micelijum za razliku od ova dva koje sam mesao(malo koncastog, malo onog, kako da kazem, oblacnog)
Ne znam kakve veze ima, al eto ima.
Evo i slike

[Poor noob]

Otvorio sam najkolonizovaniji primerak i stavio ga u sobu gde je 20-23C dnevno svetlo.
Iako sam mozda mogao da sacekam jos koj dan da budem siguran da je 100% kolonizovan,nisam mogao da izdrzim
Gornji deo flase, sa svake strane ima po 6 rupa debljine 12 cm u koje sam uglavio sinteticku vatu.
Shvatam da za ovim nema potrebe posto par puta dnevno otvaram kontejner da se proluftira pa i kontaminacije smrdljive udju, al eto,stavio sam vatu, mozda da zadrzava vlagu bolje.
Gledam po yt,vecina njih koji rade monotube,uglavnom su im unmodified(bez rupa), cak ih dosta ''set and forget-uje''.
Ja za sada otvaram,luftiram i isprskam vodom tri puta dnevno.
Zajebao sam se i sa najlonom koji sam stavio spolja, umesto unutra.
Mislio sam da ima funkciju da spreci side pinove jer sa te strane nema svetla, ali sam malo pre zakljucio da, kako vreme prolazi i voda iz substrata izparava, on se skuplja, i izmedju supstrata i zida posude nastaje prazan prostor.
E kad imate kesu il najlon unutra on se skuplja sa supstratom pa nema problema, ovako ce mozda biti.
Na sva tri balona sam ovako odradio.
Ova druga dva su bar za 15% kolonizirovaniji nego juce, jako brzo ide, a onaj balon gde sam radio ''musaku tek'' ima vidno koncast micelijum za razliku od ova dva koje sam mesao(malo koncastog, malo onog, kako da kazem, oblacnog)
Ne znam kakve veze ima, al eto ima.
Evo i slike

Uff, izgleda

[kale.kikor]

upravo sam proverio i druga dva balona koja sam ostavio da se kolonizuju do kraja na 25 C u tamnom.


Na prvoj slici je ''musaka tek''(3 sloja kokosa,2 sloja brf kolaca)
Slika je losija zbog kondenzacije na foliji koja se javila jer je u boxu 25C a u prostoriji oko 18,19.
Jos malo fali do 100%, ali razmisljam da ne zurim,vec da ostavim jos nekoliko dana da se sigurno 100% kolonizuje i da se umiri malo pre nego ga izlozim svezem vazduhu i svetlu.
Na drugoj slici je posuda u kojoj sam pomesao kokos i brf te pokrio caing slojem.
Kao sto vidite micelijum je nekako koncast,debeo,korenast, nije kao kod predhodna 2 pufnast i ''fluffy''.
Neznam zasto, ista je tura brf kolaca i isti kokos, razlika je samo u resporedu.
Ne znam sta vi mislite o ovome, ali meni se ovakav micelijum svidja, izgleda mi jako.
Da li bi po vama trebalo da iz stavim u pin fazu il mozda da sacekam jos koj dan? Proslo je 11 dana od kako se kolonizuje.