Psihodelične tajne Djeda Mraza

Sve ono skriveno, tajnovito i misteriozno...
Avatar
Red
Moderator
Postovi: 4300
Pridružen/a: 06.02.2010, 20:50
Zahvalio/a: 242 puta
Prim. zahvala: 652 puta

Psihodelične tajne Djeda Mraza

PostPostao/la Red » 11.05.2012, 16:28

[img=float-right]http://3.bp.blogspot.com/-JIIfofe7Bwk/TvacjK3i4mI/AAAAAAAADFA/0LJgipPhW6I/s320/1238273563837336221358.jpeg[/img]Djed Mraz Šaman?

Moderni božićni običaji se baziraju na starim šamanskim ritualima, koji su konzumirali magične gljive.

Iako većina ljudi vide Božić kao kršćanski blagdan, mnogi simboli i ikone koji su povezani s božićnim blagdanima zapravo vuku korijene iz šamanskih tradicija plemenskih naroda pretkršćanske sjeverne Europe.

Sveta gljiva tih ljudi bila je crvena i bijela gljiva Amanita muscaria, također poznata kao "fly agaric" (leteća pečurka/gljiva). Ove gljive se često mogu susresti u bajkama i najčešće ih se povezuje s magijom i vilama. Razlog je više nego jasan, gljiva je halucinogena i koristili su je drevni narodi za uvid i transcendentalna iskustva.

Većina elemenata moderne božićne proslave, kao što su Djed Mraz (djed Božićnjak), božićna drvca, čarobni sob i darivanje, temelje se na tradicijama koje su uključivale berbu i konzumiranje tih svetih gljiva.

[img=float-left]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b9/Yggdrasil.jpg/300px-Yggdrasil.jpg[/img]Stablo svijeta
Drevni narodi, uključujući Lapps- današnje Finske, plemena Koyak iz središnjih ruskih stepa vjerovali su u ideju o Stablu svijeta. To stablo su vidjeli kao neku vrstu kozmičke osi na kojoj je sam svemir fiksiran. Korijeni stabla protežu se prema dolje u prizemlje a njegova debla predstavljaju "središnju zemlju" (middle earth) svakodnevnog života, a njegove grane dosežu sve do nebeskog crastva.

Zvijezda sjevernjača također se smatrala svetom pošto su se sve ostale zvijezde vrtjele oko nje, oko fiksne točke. Oni povezuju tu "Polarnu Zvijezdu" sa Stablom Svijeta i središnjom osi svemira. Vrh Stabla Svijeta dodiruje Sjevernjaču a duh šamana se penje po tom metaforičkom stablu i prolazi u carstvo bogova. To je pravo značenje zvijezde na vrhu modernog božićnog stabla a i razlog zašto Super Djed Šaman ima kuću na Sjevernom Polu.








[img=float-right]http://sagaciousmama.files.wordpress.com/2010/12/muscariagrowing.jpg?w=300&h=199[/img]Amanita Muscaria raste samo ispod određene vrste drveća, uglavnom jele i ostala zimzelena stabla. Sama gljiva je plod puno većeg micelija koji se nalazi ispod površine tla koji živi u simbiozi s korijenjem stabla. Za drevne ljude te su gljive bile doslovno "plod stabla".

Ti drevni narodi su se čudili kako nešto može ponovo izniknuti iz zemlje bez sjemena. Mislili su da je to "djevičansko rođenje" rezultat jutarnje rose, koju su smatrali sjemenom božanstva. Srebrne šljokice koje stavljamo na naša božićna drvca predstavljaju tu božansku tekućinu.




[img=float-left]http://compassofpleasure.org/_Media/12896-004-4e2a84e2.jpeg[/img]Sobovske igre
Aktivni sastojci gljive Amanite se ne razgrađuju u tijelu i tako ostaju aktivni u mokraći. Mnogo je sigurnije piti urin osobe koja je konzumirala gljivu nego da se gljiva jede direktno, pošto mnogi toksini budu obrađeni i eliminirani prilikom prvog prolaza kroz tijelo.
To je bila uobičajena praksa među drevnim ljudima, reciklirat moćne učinke gljive, pijući urin jedan od drugoga. Aktivni sastojci Amanite ostaju potentni čak i nakon što šest puta prođu kroz tijelo. Neki čak tvrde da termin "to get pissed" (piss= pišati/ urinirati, kad se govori o opijanju onda bi ova fraza značila opiti se dobrano) dolazi upravo od ovakve aktivnosti ispijanja urina, tisućama godina prije alkohola.

Sobovi su bile svete životinje za te polu-nomadske narode pošto su omogućavale hranu, sklonište, odjeću i druge potrepštine. Sobovi također vole jesti Amanitu, potražili bi je i propinjali neko vrijeme dok bi bili pod utjecajem gljive. (mada jos i dan danas nitko nije siguran jel amanita djeluje na sobove ili je to samo priča) Često bi se urin tako opijenog soba konzumirala radi svojih psihodeličnih efekata.
Ova veza je obostrana, sobovi također vole ljudski urin, osobito od onog tko je konzumirao gljive. U stvari, sob i traži ljudski urin za piće, neki nose vlastiti urin u svojim tobolcima kako bi kasnije privukli soba natrag u krdo.

Efekti Amanite najčešće uključuju promjene u percepciji, izobličenja veličine i letenje. Osjećaj letenja može biti uzrok legendama o letećim sobovima kao i legende o šamanskim putovanjima koje uključuju priče o krilatim sobovima koji prenose svoje jahače do najviših vrhova Svjetskog stabla.

Djed Mraz, Super Šaman
Ikonu modernog djeda mraza uvelike je stvorila Coca cola i njihove reklame, međutim njihova pojava, odjeća, maniri i pratnja oznake su tih drevnih šamana koji su konzumirali Amanitu. Jedna od nuspojava konzumiranja Amanite reflektira se na koži lica čime koža poprima rumeni, ilovasti sjaj. To je razlog zašto je Djed Mraz uvijek prikazan s crvenim nosom i obrazima. Čak je i njegov uzvik- Ho Ho Ho karakterističan za euforičan smijeh onih koji su konzumirali magičnu gljivu.

slika
Djed Mraz je i obučen kao sakupljač gljiva. Kad je došlo vrijeme za izlazak u potrazi za gljivama drevni šamani bi se oblačili kao Djed mraz, noseći crveno bijeli krzneni kaput i duge crne čizme.

Ovi narodi su živjeli u malim nastambama koje su gradili od brezovih grana i prekrivali kožama od soba, zvane "yurts". Slične su "teepee" mada yurts imaju središnji otvor za dim koji često korite i za ulaz. Nakon što bi sakupili gljive u podnožju svetih stabla, šamani bi napunili svoje vreće i vratili se doma. Spuštali su se niz "dimnjak", otvor na svojim nastambama, i dijelili gljive onima koji se nalaze unutra.

slika

Amanita se treba osušiti prije konzumacije: sušenje gljive umanjuje njenu toksičnost i povećava njenu potentnost. Šaman pomaže grupi da objese gljive iznad vatre kako bi se osušile. Ova tradicija se može vidjeti i u moderno vrijeme, vješanjem kokica i ostalih predmeta po kući.

Psihodelična putovanja koja su se dešavala tokom djelovanja Amanite simbolično su se prikazivala upotrebom štapa koji bi bio postavljen u centar nastambe, vireći kroz otvor. Otvor za dim simbolizirao je portal kroz koji duh šamana napušta fizičko tijelo.

Djed mraz je poznat po svom magičnom putovanju, on u svojim saonicama obiđe cijeli svijet za jednu noć. Ova priča je nastala od "nebeskih kočija" koje su koristili Bogovi a preuzeli su ih šamani i Djed mraz. Kočija Odina, Thora pa čak i egipatskog boga Ozirisa poznata su sada kao Veliki Medvjed koji kruži oko Zvijezde Sjevernjače u 24-satnom razdoblju.

U različitim varijantama drevnih priča, kočiju su vukli sobovi ili konji. Kad bi se iscrpili njihova pljuvačka bi se pomiješala s krvlju koja bi kapnula na zemlju i formirala Amanita gljive.

[img=float-left]http://www.amanitashop.com/amanita-arthur/images/stnicholas.jpg[/img]Sveti Nikola
Sv. Nikola je legendarni lik koji je navodno živio u četvrtom stoljeću. Njegov kult se brzo proširio i Sv. Nikola postaje zaštitnikom mnogih različitih skupina, uključujući suce, kriminalce, trgovce, pomorce, pekare, putnike, siromašne i djecu.
Većina se povjesničara slaže da Sv. Nikola nikada nije postojao te da je on u biti kršćanska verzija poganskih bogova. Legende o Sv. Nikoli većinom su proizašle iz priča o teutonskom bogu zvanom Hold Nickar, poznat kao Poseidon u Grka. Ovaj moćan morski bog bio je poznat po svojim galopima kroz nebo tijekom zimskog solsticija, odobravajući napredak onima koji su ga štovali.

Kad je katolička crkva stvarala lik Sv. Nikole iskoristila je ime "Nickar" i dala mu titulu Poseidona- mornar. Postoje mnoge crkve koje su nazvane po Sv. Nikoli, u njegovu čast, međutim većina njih su bili hramovi Poseidona ili Hold Nickara. (sva drevna poganska božanstva bila su demonizirana od strane kršćanske crkve te su ih preimenovali).

Lokalne tradicije su se integrirale u kršćanske blagdane kako bi bile prihvatljivije za nove preobraćenike. Za te rane kršćane, Sv. Nikola je postao neka vrsta "super- šamana" koji je prekrio njihovu vlastitu šamansku kulturalnu praksu. Mnogi najraniji prikazi Sv. Nikole ga prikazuju odjevenog u bijelo i crveno, ili kako stoji ispred crvene podloge s bijelim točkicama, kao kod Amanite.

Sv. Nikola je usvojio i neke kvalitete legendarne "Bake Befana" iz Italije, koja je punila dječje čarape poklonima. Njezino Svetište u Bariju, Italija, postao je svetište Sv. Nikole.

[img=float-right]http://farm4.staticflickr.com/3212/3093652384_030e31873e.jpg[/img]Moderni svijet, drevne tradicije
Neki psiholozi su raspravljali o "kognitivnoj disonanci" koja se javlja kod djece koju roditelji potiču da vjeruje u lik Djeda Mraza, kako bi kasnije u starijoj dobi saznali da je to sve bila laž. Kad na taj način obmanjujemo našu djecu mi im oduzimamo bogatu baštinu, stvarno podrijetlo tih drevnih rituala koji su duboko ukorijenjeni u našu povijest i našu kolektivnu svijest. Što bolje razumijemo istinu u pozadini tih popularnih proslava, možemo bolje razumjeti i moderan svijet, a i naše mjesto u njemu.

Mnogi ljudi su odbacili Božić i njegovo slavlje kao previše komercijalnu naviku, tvrdeći da je ritual davanja zapravo slavlje materijalizma i pohlepe. Ipak, pravi duh ovog zimskog slavlja ne leži u razmjeni plastičnih igračaka, već se slave darovi Zemlje.

Umjesto da stalno ponavljamo zastarjele i zbunjujuće mitove, možda da bi bilo puno bolje i ispunjujuće vratiti se originalnom izvoru sezonskih slavlja. Kako bi bilo da se vratimo na početak, i uživamo ovaj solsticij u magičnim gljivama sa svojim voljenima? Koji dar može biti bolji od malo ljubavi i prosvjetljenja u obitelji?

Šta kažete da druge godine slavimo na neki drugi način moji dragi Šamani? :x
“If you can't understand it without an explanation, you can't understand it with an explanation"
Avatar
bokte
rank2
Postovi: 46
Pridružen/a: 27.04.2012, 22:21
Zahvalio/a: 4 puta
Prim. zahvala: 6 puta

Re: Psihodelične tajne Djeda Mraza

PostPostao/la bokte » 11.05.2012, 18:49

ali to je grijeh
Opširnom djelu (mnogo opširnijem, na pretpostavljiv užas nakladnika!, negoli se, tijekom rada na ovom skupnom projektu, moglo i zamisliti) ne priliči dugačak predgovor.
Avatar
Red
Moderator
Postovi: 4300
Pridružen/a: 06.02.2010, 20:50
Zahvalio/a: 242 puta
Prim. zahvala: 652 puta

Re: Psihodelične tajne Djeda Mraza

PostPostao/la Red » 11.05.2012, 19:15

reko, vidi netko dao neki konstruktivan komentar, ali neeeeeeeeee... :ymdevil: strašan grijeh, onaj za koji ideš drito u pakao... jeah right.
“If you can't understand it without an explanation, you can't understand it with an explanation"
Avatar
wonaabi
rank12
Postovi: 537
Pridružen/a: 21.03.2010, 11:06
Zahvalio/a: 185 puta
Prim. zahvala: 135 puta

Re: Psihodelične tajne Djeda Mraza

PostPostao/la wonaabi » 11.05.2012, 21:22

ajajajaj ovo je tvoje djelo?aj šibni literaturu ako ti ni bed jer mislim da ću za etnologiju uskoro napravit neki istraživački rad na ovu temu.nadahnuo me tvoj post :ymapplause:

http://www.scribd.com/doc/32883717/Mili ... kao-posuda
evo i jedne pomalo nategnute ali zanimljive teorije vezane uz muhare i hrvatsku kulturnu baštinu :psy
"Posuda vučedolske kulture, nazvana «Vučedolska golubica», nađena je na Gradcu, akropoli lokaliteta Vučedol kraj Vukovara. Jama u kojoj je pronađena pripada istom horizontu kao i jama s ukopanim i žrtvovanim jelenom i tzv. Grob bračnog para. Svi su ovi objekti povezani s «Megaronom ljevača bakra». Sva tri elementa – ptica, jelen i metalurgija – povezuju se s glavnom odlikom šamanske tehnike, a to je ekstatičko putovanje na onaj svijet i povratak s njega. Šamani su za svoje rituale često koristili halucinogena sredstva, obično posluživana u naročitim posudama i vjerojatno se takvo neko piće posluživalo i u posudi u obliku ptice nađenoj na Vučedolu."
recite ne yogi, kao drogi!
Avatar
pecurko
Moderator
Postovi: 822
Pridružen/a: 23.08.2010, 13:58
Zahvalio/a: 227 puta
Prim. zahvala: 280 puta

Re: Psihodelične tajne Djeda Mraza

PostPostao/la pecurko » 11.05.2012, 21:40

Bokte nadam se da si bio ironican, u suprotnom mislim da na istom mestu tragamo za razlicitim stvarima :eeek:
Davno sam citao slican text koji mi je otvorio oci za neka nasledja u nasoj kulturi , koje je hriscanstvo iskoristilo da nam nametne novu veru, ali svako od nas i dalje na neki nacin slavi stare bogove i iste sile Majke prirode, samo sto mu je ispred pravog imena dodata rec sveto ili sveti...
Sto rece moja baba:"Sve sto raste iz Zemlje to je zdravo".
Avatar
bokte
rank2
Postovi: 46
Pridružen/a: 27.04.2012, 22:21
Zahvalio/a: 4 puta
Prim. zahvala: 6 puta

Re: Psihodelične tajne Djeda Mraza

PostPostao/la bokte » 11.05.2012, 22:26

Red je napisao/la:reko, vidi netko dao neki konstruktivan komentar, ali neeeeeeeeee... :ymdevil: strašan grijeh, onaj za koji ideš drito u pakao... jeah right.


ispričavam se, pala mi je super fora na pamet i moro sam napisat. zato što sam ludo zabavan i urnebesno duhovit i jednostavno si ne mogu pomoć. sori.

ali ajde kad smo kod konstruktivnih komentara, slušaj sad ovo. ali nemoj shvatit kao "ti si u krivu, ja sam u pravu", nego čisto jedan drugačiji, možda potpuno krivi, pogled na stvar.

moje mišljenje je da nije dobro prizivat stara vremena i stare običaje. ta vremena su prošla, više ne postoje, jebiga. to je bilo onda, a sad je sad. sjetio sam se sad nečega što sam pročito na blogu od nekog učitelja borilačkih vještina koji je izmijenio, tj. moderniziro neke drevne vještine i povezo ih u novu, moderniju. reakcija nekih učitelja je bila negativna, jer se kao gubi drevna srž i stoljetno naslijeđe bla bla. a on je to prokomentiro u smislu: zamisli da dođeš na tehno parti barit trebe i počneš plesat kolo. ne ide to tako... drugačija su vremena.

često zamišljamo drevni svijet kao neko bajkovito mjesto, puno ljubavi, mistike, muhara i svjesnih ljudi. ali ti ljudi su naši preci. oni su se razvijali i razvijali i eto, sad smo mi tu. oni su razvili nas, našu svijest i naš svijet. njihova svijest je utkana u našu, njihov svijet je utkan u naš svijet. ali zašto onda ne krivimo njih za ovaj "loš" svijet, nego zamišljamo romantične slike? naš svijet je izgrađen na njihovim temeljima, kaj ne? a ti temelji su rituali, kaj ne? rituali su ono što se prenosi sa generacija na generacije, kaj ne? dijete je u početku spontano. onda odrasta prihvaćajući razne rituale. gubi spontanost, gubi slobodu, postaje rob rituala, dnevnih, tjednih, mjesečnih, godišnjih, svakakvih. ali svaki ritual ima smisao za onoga tko ga izvodi, kaj ne?

s vremenom se simbolika "simboličnih" rituala mijenja, naravno, jer ako pogledaš, svaki simbol s vremenom gubi snagu, pa onda i značenje. pogledaj samo kako "peace" više nema snagu. nekad je bio jedan od najsnažnijih simbola, a danas je čista zajebancija. a sutra će vjerojatno značit "gay". vremena se mijenjaju.

sad, jebiga, možda su ovo gluposti što pišem, ljudi obično dijele rituale na dobre i loše. ja zapravo težim onome što trejseri zovu flow. mislim nije da mi ide, ali bože moj, rituali rituali.
Opširnom djelu (mnogo opširnijem, na pretpostavljiv užas nakladnika!, negoli se, tijekom rada na ovom skupnom projektu, moglo i zamisliti) ne priliči dugačak predgovor.
Avatar
wonaabi
rank12
Postovi: 537
Pridružen/a: 21.03.2010, 11:06
Zahvalio/a: 185 puta
Prim. zahvala: 135 puta

Re: Psihodelične tajne Djeda Mraza

PostPostao/la wonaabi » 11.05.2012, 22:48

@bokte slažem se da nije dobro vraćat se starim obrascima, ali radi se o tradiciji i znanju koje se izgubilo pod utjecajem kršćanstva i da bi se uopće krenulo dalje, a ne ponavljalo istu priču od samog početka nebi bilo loše prizvati i učiti iz te prošlosti.siguran sam da je taj lik koji je moderniziro borilačku vještinu, da bi napravio taj korak, prvo morao savladat onu staru.a što se tiče kola i rejvera, znam da je metafora ali kolo je puno "novija" pojava od transiranja.ono što se pleše na elektronici,barem što se tranca tiče, je kako bi goa gil reko...redefiniranje antičkog rituala u 21.om stoljeću.pitanje je kolko smo s vremenom napredovali, a kolko nazadovali u određenim stvarima.s pojavom kršćanstva mi smo izgubili oko 1000godina razvoja i masu znanja.kad je taj utjecaj konačno oslabio rodila se znanost, kao potpuno nov pristup, nešto bez tradicije i znam da je ovo već totalno isklišeiziran i patetičan argument ali iako smo postigli velik tehnološki napredak istovremeno smo se degradirali na antropomorfizirane kibernetičke čmarove koji su napravili više sranja u 200godina nego u poznatoj povijesti zemlje.(neznam da li je izbjegavat prošlost i pustit je ista stvar)

► Prikaži “Spoiler”

@red proširila si mi vidike :) vidim muhare u hrv grbu...ima se tu tolko materijala da kad dobijem svoj muzej, uposlit ću sve majkaše koji to žele.bit će to mala utopistička tripy neo hipi komuna.obnovljivi izvori,permakultura,izložbe,istraživanja,partiji po noću(ipak se treba i financirat nekako),turizam...ljubav će se granat iz svakog izdanka i odsjeka odjela :ymparty:
recite ne yogi, kao drogi!
Avatar
bokte
rank2
Postovi: 46
Pridružen/a: 27.04.2012, 22:21
Zahvalio/a: 4 puta
Prim. zahvala: 6 puta

Re: Psihodelične tajne Djeda Mraza

PostPostao/la bokte » 12.05.2012, 02:54

ma kužim ja tebe. (kao.) i ti mene. (kao.) ja tebe kužim kroz svoje naočale, ti mene kroz svoje. naše naočale nisu isto obojene. a suvremenici smo.

a sad zamisli kakve je naočale nosio neki lik prije 1000 godina. on je svijet (pretpostavlja se) objašnjavo svarogom, svantevidom, crnobogom, alemperkom i babom jagom (da li je tu vidio i kužio neku simboliku, opet možemo samo pretpostavljat). ne govorim da je bio glup, nego je živio u totalno drugačijem svijetu, imo je totalno drugačiji operacijski sustav u glavi, brijo je drugačije brije nego mi danas. on se sa svim "znanjem" svog vremena ne bi uklopio u današnji svijet. jer je njegov pogled na svijet nespojiv s našim. ali mi uporno želimo učit od njega.

ma pusti, idem sad malo žešće zabrijat.

obrati malo pozornost na ljude koji sebe smatraju tragačima za istinom/smislom/nečim. dosta njih pati od kroničnog neprihvaćanja sadašnjosti, odnosno svijeta kakav on jest sada. "sadašnjost je nepoželjna, znanje je zatrto kroz stoljeća i tisućljeća, istinu treba tražit negdje u prošlosti". uat?

nije li najveće znanje koje čovjek može izvuć iz prošlosti to da prošlost zapravo ne postoji? aj reci? mislim to je činjenica. možeš reć postojala je, ali znači da ne postoji. rituali su vezani isključivo za prošlost, to je tragedija o kojoj pričam. ljudi se jako ali baš jako jako vežu za prošlost. ljudi žive u prošlosti. možda se zato, kako se to popularno kaže, povijest neprestano ponavlja?

a povijest... ah, ta znanost o prošlosti... govori o prošlosti i običajima čovječanstva ili nekog naroda, nikad ne priča o pojedincima, osim ako su bili važni za neki narod ili čovječanstvo... i tako osoba sebe nauči gledat kao dio čovječanstva, i onda traži univerzalnu istinu koja vrijedi za sve ljude, i kopa po povijesti ne bi li pronašla tu istinu.

e... fakat sorkač na ovom izljevu likvora... ja sam samo jedan stari usamljeni pjesnik koji brije tu i tamo i ušmrče nešto kad ima.

PLUR :x
Opširnom djelu (mnogo opširnijem, na pretpostavljiv užas nakladnika!, negoli se, tijekom rada na ovom skupnom projektu, moglo i zamisliti) ne priliči dugačak predgovor.
Avatar
Red
Moderator
Postovi: 4300
Pridružen/a: 06.02.2010, 20:50
Zahvalio/a: 242 puta
Prim. zahvala: 652 puta

Re: Psihodelične tajne Djeda Mraza

PostPostao/la Red » 12.05.2012, 07:55

drago mi je vidjet da vas je tema malo aktivirala, meni je isto bila mučo zanimljiva. citala sam davno i knjigu koja uglavnom obraduje iste stvari, pa je eto wonabikenobi dodajem za štivo

Mushrooms and Mankind James-Arthur.pdf & The Sacred Mushroom And The Cross.pdf

a ovaj članak sam našla na cannabisculture.com pa prevela. imaju dobre tekstove...

što se tiče tih povjesnih "činjenica" i običaja...zanimljive su. Nitko ne kaže da treba živjet po tim običajima danas ili previše analizirati povijest (koga zanima, super). sve te priče i običaji dio su naše prošlosti i zanimljive su, pogotovo kad vidiš koliko su se mijenjale sa vremenom.

ti kažeš bokte da nije dobro prizivat stare običaje itd. ako istražuješ povijest i običaje ne prizivaš stvari iz naftalina, već se informiraš kako je to nekada bilo, i informacija ko informacija uvijek korisna i zanimljiva. Pogotovo ako osvijestiš tako neke informacije, budu ti smiješne koliko ljudi sebi sve prilagode i kako se prvobitni ritual/običaj izgubi u moru adaptacija.
meni je to sve zanimljivo mada nije da cu sada ovaj Božić otići u Sibir, piti urin od soba i letjeti bespućima u potrazi za djeda mrazom :ymdevil: ali moguće da ću priču o djeda mrazu svojem nekom budućem klincu ispričat na drugačiji način hihihih :ymsmug:

interesantno ovo o golubici... piši više ako želis u neku drugu zasebnu temu, priče i običaji...
imam neku skriptu o vješticama i šamanima, kao neka poveznica... pokušat ću je iskopat, to je bio nečiji diplomski ili tako nešto pa slučajno naletila na netu.
“If you can't understand it without an explanation, you can't understand it with an explanation"
Avatar
bokte
rank2
Postovi: 46
Pridružen/a: 27.04.2012, 22:21
Zahvalio/a: 4 puta
Prim. zahvala: 6 puta

Re: Psihodelične tajne Djeda Mraza

PostPostao/la bokte » 12.05.2012, 15:30

Red je napisao/la:Nitko ne kaže da treba živjet po tim običajima danas ili previše analizirati povijest


mnogi to kažu! mnogi! kuiš, zato ovo sve govorim. mislim, shvati ove moje postove ne kao negiranje nečega što si ti napisala, nego čisto kao jedan dodatak, pa neka čitaoc uzme i jedno i drugo u obzir, ili neka ne uzme, uorevr. to su neka moja razmišljanja, a povijest :D me naučila da ću možda već sutra razmišljat drugačije. vremena se mijenjaju jebiga :D
Opširnom djelu (mnogo opširnijem, na pretpostavljiv užas nakladnika!, negoli se, tijekom rada na ovom skupnom projektu, moglo i zamisliti) ne priliči dugačak predgovor.

Natrag na “Tajnoviti Planet”

Online

Trenutno korisnika/ca: Nema prijavljenih korisnika/ca. i 1 gost.