Pitanja o Expres loncu

Temperatura, vlaga, svjetlo, ventilacija, casing...
Avatar
sajkedelik
rank2
Postovi: 10
Pridružen/a: 25.09.2013, 16:18
Ima zahvala: 1 put
 pohvaljen: 5 puta

Re: Pitanja o Expres loncu

Post Postao/la sajkedelik »

Mislim da moj nije berlin al je neki noname šrot očito.
Vjerojatno je već stari pa su ventili i brtva u lošem stanju(nadam se).

Poslije kuhanja case nisam ni taknuo tako da čudno da bi spore plijesni usle jer sam zatvorio s 3 sloja alu folije svaki zasebno omotan i zarolan po rubovima.

Kupio sad neki InoxKriv express lonac od 9 litara u plodinama bila neka "kao" akcija s 299,00 na 179,00.(vjerojatno ih još imaju ako kome treba)
Pa prvom prilikom ga isprobam pa ćemo da vidimo. :mushroom: :mushroom: :mushroom:
Kuhat ću 2 ili 3 puta ovisi o prilici. prema vašim uputama ;)
Avatar
HypnoToad
Moderator
Postovi: 2852
Pridružen/a: 21.03.2010, 17:57
Ima zahvala: 532 puta
 pohvaljen: 1208 puta

Re: Pitanja o Expres loncu

Post Postao/la HypnoToad »

Ma kakva 3 puta, napravi tegle, pusti 24-48 sati na sobnoj temperaturi da spore bakterija proklijaju i prokuhaj oko sat i pol (nakon što lonac dostigne svoj tlak, tj. počne šištat).
I ja imam neki od 9 litara kojeg sam kupio pred 7-8 godina za 200kn, taj se nasterilizirao tegli i tegli, nakuhao hektolitre juhe i tone graha, i još uvijek je sve super. Tako da se nadam da će i tebi tako, vjerojatno je sličan dizajn i izrada.
“Side? I am on nobody's side, because nobody is on my side, little orc.”
Avatar
Beyond Le Fov
Moderator
Postovi: 1577
Pridružen/a: 06.02.2010, 21:48
Ima zahvala: 424 puta
 pohvaljen: 1453 puta

Re: Pitanja o Expres loncu

Post Postao/la Beyond Le Fov »

HypnoToad je napisao/la:Ma kakva 3 puta, napravi tegle, pusti 24-48 sati na sobnoj temperaturi da spore bakterija proklijaju i prokuhaj oko sat i pol (nakon što lonac dostigne svoj tlak, tj. počne šištat).
da, ali ako je u pitanju npr. sumnjiv ječam u kombinaciji s običnim ekspres loncem, s tom metodom će imati fejl i preko 50%, a s više kuhanja je uvijek gotovo stopostotna uspješnost sterilizacije.
Avatar
HypnoToad
Moderator
Postovi: 2852
Pridružen/a: 21.03.2010, 17:57
Ima zahvala: 532 puta
 pohvaljen: 1208 puta

Re: Pitanja o Expres loncu

Post Postao/la HypnoToad »

OK, dobro je napraviti frakcijsku sterilizaciju i biti siguran, al opet su višestruko veće šanse da će nešto zajebat kod izrade šprica i unijeti kontaminacije na taj način. Ja sam onom metodom koju sam naveo uspješno uzgajao i Agaricus blazeii na pšenici, koji treba stajati na 35 stupnjeva da bi micelij mogao rasti, a u tim uvjetima se bakterije duplaju svakih nekoliko minuta. Izrada šprica i unos spora, te kasnije uvjeti u kojima stoje tegle, su značajno važniji od temeljite sterilizacije.
“Side? I am on nobody's side, because nobody is on my side, little orc.”
Avatar
Beyond Le Fov
Moderator
Postovi: 1577
Pridružen/a: 06.02.2010, 21:48
Ima zahvala: 424 puta
 pohvaljen: 1453 puta

Re: Pitanja o Expres loncu

Post Postao/la Beyond Le Fov »

HypnoToad je napisao/la:Izrada šprica i unos spora, te kasnije uvjeti u kojima stoje tegle, su značajno važniji od temeljite sterilizacije.
ako se nisam temeljito riješio trichoderme na zrnju, što mi znači sva pažnja kod izrade šprica i unosa spora, kad će se uskoro sve zazeleniti.
Avatar
HypnoToad
Moderator
Postovi: 2852
Pridružen/a: 21.03.2010, 17:57
Ima zahvala: 532 puta
 pohvaljen: 1208 puta

Re: Pitanja o Expres loncu

Post Postao/la HypnoToad »

Beyond Le Fov je napisao/la: ako se nisam temeljito riješio trichoderme na zrnju, što mi znači sva pažnja kod izrade šprica i unosa spora, kad će se uskoro sve zazeleniti.
Trichoderma umire na 60 stupnjeva za 10-15 minuta. Plijesni nisu nikakav problem, one su potpuno uništene čak i nakon sat vremena u običnom loncu. Jedini problem su bakterije. Ako se plijesan pojavi u tegli to gotovo uvijek znači da je došla nakon sterilizacije. A trichoderma dolazi još kasnije, pošto je fungalni patogen, može napasti micelij u bilo kojem stadiju nakon što je izložen zraku, a vrlo rijetko će rasti na zrnju, kad je zrnje zeleno to je najčešće Aspergillus. Obično se to dogodi kada micelij oslabi, nakon 2-3 flusha. Svaka mušica koja doleti do micelija ima tisuće spora po nogama, a i zrak ih je pun u određeno doba godine. Tako da ako nemaš sreće, đaba ti i 7 puta sterilizacija i hermetički zatvoren glovebox.
“Side? I am on nobody's side, because nobody is on my side, little orc.”
Avatar
Beyond Le Fov
Moderator
Postovi: 1577
Pridružen/a: 06.02.2010, 21:48
Ima zahvala: 424 puta
 pohvaljen: 1453 puta

Re: Pitanja o Expres loncu

Post Postao/la Beyond Le Fov »

ok, samo opisujem iskustva. ja se nisam uspio riješiti zelene plijesni na ječmu (već u teglicama) bez frakcijske sterilizacije, printevi, način unosa i rukovanja su bili uvijek isti. I jednostavno frakcijska sterilizacija mi je riješila sve probleme, a nisam znao u kojoj karici griješim.
Avatar
HypnoToad
Moderator
Postovi: 2852
Pridružen/a: 21.03.2010, 17:57
Ima zahvala: 532 puta
 pohvaljen: 1208 puta

Re: Pitanja o Expres loncu

Post Postao/la HypnoToad »

A sve je moguće, nije uobičajeno, ali valjda se nekako održala plijesan u centru zrna. Kakav si ječam koristio? Ja sam jednom samo koristio onu ječmenu kašu iz trgovine, i to je bilo živi užas, nikad više. Zrna su se raspala i gluten ih je sve slijepio u jednu odvratnu masu na kojoj nije ništa moglo rasti.
“Side? I am on nobody's side, because nobody is on my side, little orc.”
Avatar
Beyond Le Fov
Moderator
Postovi: 1577
Pridružen/a: 06.02.2010, 21:48
Ima zahvala: 424 puta
 pohvaljen: 1453 puta

Re: Pitanja o Expres loncu

Post Postao/la Beyond Le Fov »

e da da, sad sam bolje prizvao sjećanje jer nisam već dugo imao kontaminacije, bilo je riječ o sporama bakterija, a manje o trichodermi iako mi je i ona išla na živce. Znači većinom me zezao taj smrad odvratan od bakterija. I da, koristim taj preloš ječam iz trgovine koji ništa ne valja sam za sebe, kao što kažeš raspadne se previše i sve sljepi, no ja ga kombiniram uvijek sa smeđom rižom pola pola pa je u toj kombinaciji sasvim okej, s frakcijskom sterilizacijom hehe, hm, da, nije baš nešto previše logično zašto se zajebavam s tim ječmom ali sad sve funkcioniše pa ne mijenjam konja koji pobjeđuje.
Avatar
HypnoToad
Moderator
Postovi: 2852
Pridružen/a: 21.03.2010, 17:57
Ima zahvala: 532 puta
 pohvaljen: 1208 puta

Re: Pitanja o Expres loncu

Post Postao/la HypnoToad »

Bacillus bakterije su najproblematičnije tijekom sterilizacije. Zato treba pustiti dan-dva da tegla odstoji na sobnoj temperaturi, kad spore proklijaju vrlo ih je lako ubiti, a u to vrijeme proklijaju skoro sve. Frakcijska sterilizacija je dobra i temeljita, ali meni se ovo pokazalo efikasnije.
A da, ako ti nešto funkcionira onda se najbolje toga držati. Probao sam i ječam i smeđu rižu, oboje su mi bili užasni, i riža se isto previše slijepi, tako da se kasnije ne može svako zrno odvojiti treskanjem, a pošto sam uvijek miješao zrnje u substrat, to mi nije bilo prihvatljivo. Kad sam otkrio proso, sve ostalo je bilo bijedno u usporedbi, jedino sam nekad znao koristiti pšenicu kad sam koristio manje hranjivi supstrat, kao coco-coir. Uf, prošlo je već dobrih 5-6 godina otkako sam uzgojio bilo koju vrstu gljiva, malo mi fali to...
“Side? I am on nobody's side, because nobody is on my side, little orc.”
Odgovori