Stranica: 1/1.

Vjerski fanatizam

Postano: 22.05.2011, 00:30
Postao/la Indigo
Mislite li da ima lijeka od vjerskog fanatizma?
Ljudi moji, mene zanima poglavito fanatizam u pogledu nekakve vjerske zajednice, organizirane religije bilo kojeg vida. Zanima me da li u svojoj okolini moza imate posla s vjerskim fanatizmom?

Na ovu temu me potakla jedna, ajmo reći, obiteljska situacija, vezana za jednu meni jako dragu osobu. Ja osobno nisam nikad bila praktičan vjernik, što dijelom pripisujem zdravom nekonformizmu, i ne vjerujem u postojanje ikakve kreativne sile, nego u totalnu nasumičnost. E sad, zadnjih godinu-dvije vidim kako ta osoba polako klizi prema nečemu što po je meni blisko vjerskom fanatizmu - počinje poprimati sve zatucanije stavove. Od jedne (jako mlade) osobe koju sam nekad poznavala polako se pretvara u uskogrudnu, strašno konzervativnu, isključivu osobu koja nažalost vjeruje u samo jednu knjigu - Bibliju. To ide do te mjere da je nemoguće s tim čovjekom vodit razgovor o ikakvim temama koje se dotiču vjerskih pitanja (a pod tim mislim na sve što se na bilo koji način može povezati s vjerom) jer se osjeti strašno ugroženo i postane defenzivan. On sve druge religije svijeta naziva krivima i apsolutno odbacuje mogućnost da ijedna druga religija svijeta osim kršćanstva (i to katolicizma) možda ima pravo i jedino istinski vjernici neće završiti u paklu.
Napomenuti ću da se tu ne radi o utjecaju obitelji, koja je, sto se vjere tice, vrlo neutralna. Meni zadnjih dana na pamet padaju svakavi scenariji, od pranja mozga do ne znam čega sve ne...
Eto, možda će nekima bit malo smiješan ovaj primjer, možda pretjerujem, ali to je po meni blagi fanatizam. :-s

Re: Vjerski fanatizam

Postano: 22.05.2011, 10:24
Postao/la mandelbrot
Meni je svaki oblik slijepog vjerovanja cisti fanatizam....nisam vjernik i da se mene pita zabranio bi sve vjere i porusio sve crkve i mislim da bi svijet bio daleko drugaciji da nema te *ebene religije....inace imam sve sakramente i odgajali su me da bude good catholic...ali eto..nije im uspjelo...nikad mi nije bilo jasno kako netko moze bez ikakvog razmisljanja vjerovati u nesto sto mu govore drugi ljudi koji su isto tako ljudi a ne neka all knowing nadnaravna bica pa da to mozda i ima smisla...ne da nisu all knowing nego se u velikom postotku radi o nastranim pedofilima koji se kriju iza fancy odora...tko je jos vidio vjerovati u neku bibliju koju su ionako napisali ljudi i prosla je ne znam koliko cenzura i tko zna koliko se toga jos izgubilo u prijevodu...ma mislim...to da nas neki bog cuva i gleda i da ce nas spasiti...ne znam sto je to nego cista izlika za neodgovorno ponasnje.....ukratko..za mene je crkva nista drugo nego cista zlocinacka organizacija ruku pod ruku sa mafijom...a religija je nista drugo nego sredstvo obmane....ako je crkva tako dobra i pametna i sve zna i moze joj se vjerovati...kako onda jos uvijek ne vjerujemo da je Zemlja ravna?!?!....

Re: Vjerski fanatizam

Postano: 22.05.2011, 11:23
Postao/la Fig
stvarno nemam pojma kako bi okratakterizirao ovo jer ni sam nemam baš previše idea o ičemu osim o onome što sam ja uzeo kao nešto najbolje za sebe, svoj pogled na to, ali se svakako mogu nadovezat na tebe sa jednim primjerom.

naime, nedavno sam radio sa jednim likom od oko 30ak godina koji je također skroz naskroz u kršćanstvu. posao je tražio da budem sa njim u kontaktu, tj. da skupa radimo 4h na dan što je otvaralo pregršt vremena za različite razgovore da brže prođe vrijeme i sl.
uglavnom, sa njime se nije mogao voditi niti jedan razgovor osim onog o tome kako je on u apsolutnom pravu, i kako će već sutra biti kasno da se pokajem za svoje grijehe.. da je apokalipsa, armagedon, odnosno isusov dolazak veoma veoma blizu.

nije mi se dalo ulazit dublje again u tu religiju i razlučivat same stvari, ali pošto sam na poslu redovito znao zapalit, tako mi se njegov hipnotizirajući tupeći glas počeo preslagivat u glavi te sam na neki svoj način skužio lika iza svih tih fasada od religije i počeo mu govoriti o tome kako sam i ja osjetio taj neki svemirski osjećaj sveopćeg zadovoljstva ali da ga ne okarakteriziravam kao čovjeka da se lakše poistovjetim sa njime (npr. isus) već samo kao "nešto", neki osjećaj, dolazak u nešto. počeo sam mu čak ispričavat neka svoja iskustva (i psihodelična), da nekako nađemo zlatnu sredinu.. da uzme i moje uvide i svoje pa da uvidi nešto treće.. ali on je ostajao pri svome i pri tome da je to sve bio krist i da moram što prije past na koljena (već večeras) i odbacit se sveg hedonizma, materijalnog i čovječjeg životinjskog... čitao je razne ulomke iz novog zavjeta kojeg je stalno tamo čitkarao.. te su mi se ti ulomci učinili veoma zanimljivi jer je bibilija napisana na tako neki specifični brutalan način da si baš protumačiš na koji način hoćeš.. samo stvaraš sliku i pejzaž od slova rečenica. stalno je znao napominjat kako ću gorit u paklu na vijeke vjekova, te se čak i rasplakao rekavši da mu je žao što ovako ispada, kako nećemo moć nastavit druženje u raju s desne strane isusa :-o

čak mi je pričao kako je i on bio prije "frajer", kako je uživao u piću i zakoračio u carstvo droge probavši marihuanu.. :-?? .. al se svega odrekao i sad samo vrijeme provodi u službi isusa. nisam mu htio nametat nešto, i raspravljat o religiji.. već nešto novo. u svakom slučaju nisam ništa htio od njega ni nametao mu, za razliku od njegovog pristupa prema meni.

stvarno ne znam šta bi rekao, a neda mi se previše palamudit.. mogu jedino reć kako mi trenutno titra jedna misao, a ta da ljudi prolaze kroz određene faze u životu, one objašnjive i one neobjašnjive (tj. ljudi sve na neki način uspiju objasnit "logički").. te je sve ono duhovno i ispunjujuće odmah lakše povezat u nešto globalno što je vjera. i kad si to fino tako brzo objasniš možeš dalje za svojim životom, poslom, obitelji, nedjeljnim roštiljom... dobro, to ne bi bila skroz ortodoksnost ali sve više vuče k tome, ta neka lažna sigurnost u mojim očima, lažne nade... dobro, to su trenutno moji stavovi.

blagi fanatizam, da.. još kad u to spojiš da je naša država katolički orijentirana i još kad u to spojiš nacionalnosti.. ljubav prema zemlji.. pa malo rata.. domoljublja i prvenstveno ustaštva.. onda imaš jeben recept za najbolju katoličku mladež ikad. jedno automatski cementira drugo, i ide u prilog. mislim da nije smiješan primjer pošto i ja znam dosta takvih, ali mi nisu baš bliski.. a i samo se prenosi sa koljena na koljeno, kroz društvo i sl., te većina to prihvati ne ulazeći sami u sebe za spoznavanje nekog sebstva i vlastitog boga, ispunjenje sobom.. ljubav prema sebi za lakše daljnje savladavanje surovosti. ljudi se nekako miču sve dalje sami od sebe, a sa time i te neke svoje duhovnosti, pravog sebe. odlaze predaleko noseći kostime drugih ljudi, svojih prijatelja i neprežaljenih idola.. koračaju u život onakav kakav je stvoren uzimajući ga zaozbiljno. teško se oduprijet tome.. ali trebalo bi se moć, da se samo zastane na tren iz sveopće brije.. "stojim i gledam se kako postojim" :ymsmug:

ne znam, kad ne znaš za bolje onda ti je sve dobro. tako da, ima svakakvih ljudi i svako u nečemu uživa.. pa svatko od nas, fraktali se samo nižu..tako da je ekipi možda zakon bit u tom nekom za mene fantasy svijetu, ko šta se trekiji okupljaju, tako i ovi nedjeljom.. samo što nemaju kostime. ta religija i sam naum tih nekih ljudi iz povijesti je otišao u tako nekom krivom smjeru.. bar ja tako mislim. crkva radi samu fraktalnost sebe sa onim "bolje vladat u paklu nego služit u raju".. vladaju u paklu kojeg stvaraju da, na račun dobrote i duhovnosti #-o ... kao i sama big brother spika sa gledanjem sa neba on all humanity.. i vrag kao sama izlika za boga dok se malčice naljuti..alter ego

hm.. ne znam nikog bliskog da je baš zatucan vjerom osim starijih ljudi, tako da ne znam kako bi ti se obratio po pitanju toga.. ako je u tome mora ga zadovoljavat, a ako ne onda će već nekako pronać svoj put... ali uz svu dostupnost svega danas..od neta pa do knjiga i svega... očito je the force strong in this one.. ako je mlad, perspektivan padawan :)

Re: Vjerski fanatizam

Postano: 22.05.2011, 18:02
Postao/la Indigo
Mandelbrot; upravo je u tom i razmišljanju i problem. Ja znam da on strasno puno razmislja o svojoj religiji, i strasno puno cita o tome. Interesira se za razno razne edikte, koncile i opcenito za povijest i praksu crve, pa mi bas zato nije jasno zasto ne moe uvidjeti da je to organizacija kao i sve druge i po nicemu „svetija“ od drugih.
Fig, hvala na opsirnom postu, i bas se o tome tu radi - uvjerenosti da si u apsolutnom pravu. Ovdje to još nije doseglo te razmjere da mi propovjeda kako cu ja, nevjernica, gorjeti u paklu jer se klonim svih tema koje bi se mogle povezati s tom tematikom.
Ono sto nikako ne mogu shvatiti je ta uvjerenost da je taj njihov bog apsolutni autoritet i uopće ono nešto u ljudima što ih navodi da se klanjanju raznim bogovima.
U jednu ruku čak mislim da je to linija manjeg otpora - svi mi tragamo za smislom, a nekim ljudima je puno jednostavnije kročiti u nešto gdje su ti već sve kockice posložene i gdje je ultimate odgovor da je sve dio nekog božijeg plana.

Re: Vjerski fanatizam

Postano: 23.05.2011, 06:51
Postao/la Red
ne znam jel ima pomoci takvoj osobi. tj realno Ti ne mozes nista poduzeti niti napraviti ako osoba slijepo ide jednim putem i ne cuje i ne vidi nista dalje od svoje svete knjige. nazalost dok osoba sama ne shvati mozes se slikat.

ima i obrnuti primjer, znam curu koja je cijeli zivot bila Jehova sljedbenica :ymdevil: donosila nam kule strazara i malo malo nesto propovjedala i bila zbilja teska ali draga osoba. NO, jednog dana je upoznala divnog momka, rodila mu djecu i odjednom krenula svojim putem i sve ovo drugo odbacila. sada je totalno super cura, bez popratnjih sranja :) drugi fokus drugi cilj...

vjerujem da ljudima koji se okrenu tako nekom fanatizmu, debelo nesto fali u zivotu, pa je nadopunjuju religijom. lakse je vjerovat u "nesto" nego u samog sebe, tesko je zagledat u sebe kada ti nesto drugo nudi "gotove" odgovore i tome se posvetis 100% pa ni ne mislis na drugo. ah...lako tako...
nemam nista protiv vjerovanja i religije ako to covjeka ispunjuje i duhovno uzdize a pri tome ne skrene u fanatizam i slijepo vjerovanje. vjera moze covjeka ispuniti i dat mu smisao, ali kada to skrene u neke crne sfere, definitivno nije dobro.

Re: Vjerski fanatizam

Postano: 27.05.2011, 18:27
Postao/la extranoize
svatko ima svoj put. svi putevi vode istom cilju. nečiji put je duži, a nečiji kraći..
ono što nam se čini fanatično je drugima sasvim potrebno...
koliko smo puta mi bili u njihovoj situaciji (prošli životi u kojima smo bili fanatici)?
nema smisla prepirati se s ljudima.
svi smo mi fanatici u nečemu :)

Re: Vjerski fanatizam

Postano: 02.04.2014, 13:46
Postao/la roolle
Hmmmm....crkva, moje misljenje je crkva generalno moze pomoci u potazi za duhovnim bicem u nama ali ne u ovom sadasnjem komfornistickom duhu koji trenutno vlada u crkvi i to i u pravoslavnoj koju ja vise poznajem iznutra, i u katolickoj, za muslimane neznam ali sumnjam da su oni odoleli generalnom pristupu velikih religija.Moze pomoci ako covek koji trazi prati upute ljudi koji su se pokazali veliki u duhu i nasli put za samopoznanjea to se moze samo uz asketsi zivot koji se jos ponegde zadrzao u srednjevekovnim srpskim i ne samo srpskim manastitima kao sto je pokazao primer svete gore Atosa gde ljudi koji zive p strogim asketskim pravilima dobijaju neke darove koji nama izgledaju natprirodni samo zbog toga sto smo vremenom izgubili sebe u svetskoj buri zivota i zaboravili smo da citamo znake koji su svuda oko nas ako znamo gde i na koji nacin treba gledati.A li 95% "vernika" danasnjice koji nakon sto izdju sa mise ili liturgije ili namaza, nastavljaju se ponasati isto ako ne i gore nego do tad jer im je Bog oprostio za tih sat vremena sve sto su lose uradili od prosle sluzbe, ti i takvi ljudi ne mogu imati nikakve koristi sem eventualno olaksavanje savesti i to uz samoobmanu koja na kraju nista znacajno i nemoze resiti. Ono sto hocu reci da istina ili kako je vec zvali nemoze stanovati i biti exluziva samo jedne odredjene verske organizacije ma kako se ona zvala a isto tako smo svesni da su razliciti ljudi koroz istoriju do danas nailazi na razlicite istine i nikada se one nisu mogle toliko ukalupiti da bi neosporno prpadale samo jednima. Osali zu zapisi ljudi koji su se u praksi pokazali velikim u tom smislu sto su shvatili na koji nacin funkcionise telo, um , energija i sta je to sto utice na nase osecaje i kako to kontolisati a prpadali su razoraznim religijskim pravcima i ako se covek zanima i cita i istazuje vise od jedne religije moze uporedjivanjem svojih iskustava i zapazanja stvoriti neku sebi prihvatljivu istinu i prema njoj okrenuti svoj zivot i svoja onteresovanja dok se opet ne nauci nesto novo i drugacije i tako u krug do kraja i na kraju...na kraju....KRAJ.