Psihički poremećaji ili "odabrani" ljudi?

Proširimo horizonte
Avatar
gotta
rank7
Postovi: 276
Pridružen/a: 25.12.2015, 23:35
Zahvalio/a: 41 put
Prim. zahvala: 32 puta

Psihički poremećaji ili "odabrani" ljudi?

PostPostao/la gotta » 21.01.2016, 21:14

Hello ekipa!

Prvo da se ispričam ukoliko postoji slična tema. Pretražila sam forum i nisam naišla na ovu, pa se još jednom ispričavam ako nisam dobro pogledala :cheesy:

Zanima me vaše razmišljanje. Što mislite o ljudima koji familijarno pate od psihičkih problema? Primjerice, šizofrenije?
Negdje sam davno čitala o posjetu šamana jednoj psihijatrijskoj bolnici u Americi. Nekoliko pacijenata izliječeno je postupcima koji su primjenjivali vrsni šamani koji su njihove probleme nazvali opsjednutošću zlih entiteta. Isto tako smatraju da su takve osobe "odabrane", jer nemamo svi mogućnosti čuti različite zvukove, vidjeti različite stvari koje vide "bolesnici".
Naime, osobe koje su labilne, podložnije su psihičkim smetnjama, odnosno na njih se lakše "lijepe" različiti entiteti zbog kojih je osobama narušen duševni mir.
E sada... zbog čega bi jedna familija bila opsjednuta duhovima? Psihijatri tvrde da se radi o neurološkom poremećaju, genetski uvjetovanom bolesti.


:-ss
Everything you can imagine is possible. :mushroom:
..Kakva bi nastala tišina kada bi ljudi pričali samo ono što ZNAJU.... :cheesy:
Avatar
Devil'sChase
Moderator
Postovi: 864
Pridružen/a: 07.06.2011, 06:40
Zahvalio/a: 311 puta
Prim. zahvala: 201 put

Re: Psihički poremećaji ili "odabrani" ljudi?

PostPostao/la Devil'sChase » 22.01.2016, 18:09

Oduvijek smatram da je riječ poremećaj samo klasifikacija ljudskog uma jer je riječ o nečemu drukčijem, koje se ne zna objasniti i koje odstupa od normalno-poremećenih običnih ljudi. Nekad sam iz bunta volio misliti da su takvi ljudi napredniji i da samo u određenom trenu uđu u neke svjetove koji su isto normalni, ali ne za "obične" ljude. Bile takve stvari genetske ili samo-inducirane, te su stvari možda posljedica načina na koji su neuronske mreže mozga te osobe tada spojene. Duhovnu pozadinu toga ne znam konkretno, no vjerujem da ima ljudi koji je poznaju i da je ona možda čak ključna i ne odvojena od biološke.
Mi Slaveni, nekoć vjerovasmo u sveobuhvatno jedinstvo, drveće štovasmo kao naše pretke, starije i mudrije od čovjeka, vjerovasmo u nadnaravnu snagu životinja, ali srećom, došoše nam kršćanstvo, spasivši nas od zlih štovanja, te navevše nas na pravi put :)
Avatar
HypnoToad
Moderator
Postovi: 3085
Pridružen/a: 21.03.2010, 17:57
Zahvalio/a: 404 puta
Prim. zahvala: 999 puta

Re: Psihički poremećaji ili "odabrani" ljudi?

PostPostao/la HypnoToad » 22.01.2016, 18:41

Da li su onda i ljudi s dijabetesom 'odabrani' ili opsjednuti zlim demonima koji im nedaju da proizvode inzulin? Psihički poremećaji su uzrokovani kemijskim disbalansom u mozgu koji sprječava pravilno procesiranje vanjskih podražaja. Dolaznih informacija je neopisivo puno, toliko da ih niti ljudski mozak ne može pravilno obraditi i posložiti ni djelić, nedostatak filtera nije pozitivna stvar ako je cilj preživljavanje i reprodukcija, a naravno da je.
Ali živimo u takvom društvu gdje se i oni nesposobni članovi forsiraju da preživljavaju i šire svoje gene dalje, prirodna selekcija je od ljudske vrste dobila odjeb samo takav. Zašto u životinjskom svijetu nema psihičkih poremećaja? Zato jer takve životinje jako brzo budu ili pojedene ili krepaju od gladi.
I want to say I’ve had it, and fuck what might have been
I want to say the battle’s done and we just couldn't win
That we could not prevail verse the world we’ve been given
I didn't just not ask for this, I wasn't asked permission
username7
rank4
Postovi: 115
Pridružen/a: 16.12.2014, 10:31
Zahvalio/a: 433 puta
Prim. zahvala: 68 puta

Re: Psihički poremećaji ili "odabrani" ljudi?

PostPostao/la username7 » 22.01.2016, 19:24

Nisam nikakav psihijatar ili doktor, ali igrom slučaja sam od 12. godine dosta vremena proveo u društvu psihički oboljelih i stekao sam dojam da su to sve bili mahom natprosječno inteligentni i senzibilni ljudi.
Čak bi se usudio reći da ljudi sa manjim IQ imaju i manje šanse za obolijevanje.
Kao što je Hypno već rekao, psihički poremećaj je zapravo disbalans u kemizmu mozga, najsofisticiranijem organu kojeg, kao i npr nos, usta, kosti i druge organe, nasljeđujemo genetski od roditelja.
Avatar
antoniopavaroti
rank14
Postovi: 1030
Pridružen/a: 13.11.2013, 22:49
Zahvalio/a: 358 puta
Prim. zahvala: 330 puta

Re: Psihički poremećaji ili "odabrani" ljudi?

PostPostao/la antoniopavaroti » 22.01.2016, 22:52

Nije sve crno -bjelo , čovjek je prekompleksno biće da bi ga se samo tako olako kategoriziralo pod disbalans u kemizmu mozga ili samo nekom genetikom , nasljednim osobinama i raznim drugim vanjskim ili unutarnjim faktorima koji mogu dovesti do toga da netko stekne epitet "normalan" ili "nenormalan" . Mislim ipak , da je ta "nenormalnost " prijeko potrebna , odnosno da je to evolucijska nužnost a ne njezina greška . Recimo , neki šizofreničar koji ima slušne ili vizualne halicunacije bi danas u "normalnim" okolnostima završio u ludari na nekom intezivnom liječenju u prigodnoj psihijatrijskoj ustanovi . No , pretpostavimo jednu fikciju , jednu fiktivnu mogučnost ; naprimjer da izbije III svjetski rat , sve je uništeno i civilizacija kakvu sad poznajemo više ne postoji , nestala u atomskom ognju . Par desetaka ili stotina godina iza tog rata taj isti šizofreničar propovjeda ljudima koji se skupljaju oko logorske vatre kako mu se obraća sam Bog ,čuje ga , čak ga i vidi , odlazi redovno na goru gdje prima zapovjedi od svog Boga i uputstva o načinima preživljavanja itd itd . Poznato? Da ne duljim , taj bi šizofreničar , od mase koja treba utjehu i duhovnog vođu bio proglašen mesijom ..prorokom . Usput bi se tokom propovjedi tog našeg imaginarnog šizika desio i neki prirodni fenomen ,olujno more bi se recimo smirilo ..sasvim prirodno , ali ako je u čamcu mesija e ..onda je na snazi čudo . Netko bi i ozdravio uslijed propovjedi itd itd . a sljedbenici takvog šizika bi to proglasili čudom . I gle čuda ! Od usta do usta takvo čudo postajalo bi sve veće jer ljudi vole čuda , jer vole nadnaravno i vole da TATA brine o njima.Kroz priču od usta do usta , obićan burin postao bi orkanska bura , tajfun kategorije 5 , valovi bi u mašti postali dvadeset metarski dok bi pripovjedać okupljenoj masi , željnoj svakog događaja i priće (jer nema Tv i interneta) dočaravao događaj koji on naravno nije vidio ali poznaje čovjeka koji poznaje sigurno jednog koji je bio u tom čamcu ...Tako , malo po malo , taj najobičniji šizofreničar u datim OKOLNOSTIMA postaje čudotvorac , izabranik , poslanik ... vođa , i tu je kraj . Njegov zadatak koji mu je evolucija namjenila se ispunio zahvaljujući povjesnom momentu i POTREBI . Zato se nemojmo zavaravati da je to greška te iste evolucije , nije , jer je evolucija pretpostavila mnogobrojne scenarije u razvoju neke vrste pa i rješanja za takve scenarije . Za mene su takvi ljudi u stvari "SPAVAĆI" , probude se i djeluju kad dođe njihovo vrjeme i povjesna prilika .
U međuvremenu oni žive manje više normalne živote , možda se liječe , možda postanu vrhunski slikari , pjesnici , umjetnici svake vrste .Jedno moramo znati , nisu bez veze na ovom svjetu , to što momentalno nije niihovo nego naše vrjeme ne znači da se kolo sreće neće okrenuti . Hoće , bez brige , samo je pitanje vremena kad..a da i sad među nama hodaju Isusi , Muhamedi , Bude , Hitleri , Napoleoni , Staljini , Pavelići itd itd ...neosporna je činjenica ..a datost historijskog momenta probudit če ih ,u to budimo potpuno sigurni...
" Ako želiš pobjediti ..ne smiješ izgubiti"
Avatar
AFX
Moderator
Postovi: 1246
Pridružen/a: 13.01.2013, 21:34
Zahvalio/a: 299 puta
Prim. zahvala: 319 puta

Re: Psihički poremećaji ili "odabrani" ljudi?

PostPostao/la AFX » 22.01.2016, 23:40

Sve bi to super da smo u scenariju nekog filma, ali ako vidis "entitete" tj. stvari koje ne postoje u stvarnom životu, velika je mogućnost da se događa u tijelu nešto što ne bi trebalo.
Bilo bi lijepo, i ja se nadam da je da je ta osoba "posebna" i da"planeti" "svemir""sudbina""bogovi""ubacisvojevjerovanje" ima plan s tom osobom, ali sumnjam..i neko ohrabrivanje te osobe da je "spavač" može joj samo naštetiti da poduzme korake koji bi vodili k njenom boljitku..eto kad se spominju filmovi, pravi je primjer nobelovac John Forbes Nash Jr. o kome je snimljen film.
https://en.wikipedia.org/wiki/John_Forbes_Nash,_Jr.
Svi moji postovi su izmišljeni tj. nemaju veze s stvarnošću i sve napisano je priča koja nema nikakve veze s stvarnim događajima i osobama.

"This is the biggest joke, I've ever played on ourselves"
Avatar
antoniopavaroti
rank14
Postovi: 1030
Pridružen/a: 13.11.2013, 22:49
Zahvalio/a: 358 puta
Prim. zahvala: 330 puta

Re: Psihički poremećaji ili "odabrani" ljudi?

PostPostao/la antoniopavaroti » 23.01.2016, 00:39

AFX je napisao/la:Sve bi to super da smo u scenariju nekog filma, ali ako vidis "entitete" tj. stvari koje ne postoje u stvarnom životu, velika je mogućnost da se događa u tijelu nešto što ne bi trebalo.
Bilo bi lijepo, i ja se nadam da je da je ta osoba "posebna" i da"planeti" "svemir""sudbina""bogovi""ubacisvojevjerovanje" ima plan s tom osobom, ali sumnjam..i neko ohrabrivanje te osobe da je "spavač" može joj samo naštetiti da poduzme korake koji bi vodili k njenom boljitku..eto kad se spominju filmovi


samim tim što netko postoji znači da je on na neki način ubačen u plan postojanja , to je valjda jasno , jednako je tako jasna i činjenica da takva osoba ima i vrši utjecaj na svoju okolinu i obrnuto , kakav je taj utjecaj i kakav će možda biti , kao što rekoh ovisi o nizu zbivanja ..detalja .. Šta je stvarni život ? Možda je meni ili tebi stvarni život jedno a nekome je stvarni život drugo ..Osim toga , gdje su dokazi da nismo u scenariju nekog nama nedokučivog filma?? I da , svaka je osoba posebna..i svi smo na neki način "spavači" ponekad nas neki događaj aktivira pa se i sami iznenadimo za djela koja smo sposobni učiniti ...Zar život nije prepun događaja kad je mirni čovjek ubio svoju cjelokupnu familiju ? Ili učinio nešto nevjerojatno što ni sam nikad nije mislio da je u stanju učiniti? O entitetima koje netko vidi nebi govorio jer svjet je prečudesan i prečaroban da bi ga definirali tvojim ili mojim viđenjem i shvačanjem ..prenespoznatljiv je za uskogrudnost našeg razunijevanja a da ne govorim da postoje i sfere koje ne podpadaju pod mogučnost shvaćanja ui bilo kakvog razumjevanja . Na kraju , mislim da je svakom jasno da i danas svjetom hodaju oni prije u mom postu navedeni Staljini , Hitleri , Napoleoni , Rembranti , Nerude i Bude itd..kao što je svakom jasno da če ih datost historijskog momenta izdići iz lokalne žabokrečine u zvjezdani sjaj bez obzira kakav i koliki taj sjaj bio.
" Ako želiš pobjediti ..ne smiješ izgubiti"
Avatar
s4ha
rank5
Postovi: 185
Pridružen/a: 04.06.2014, 17:34
Zahvalio/a: 54 puta
Prim. zahvala: 64 puta

Re: Psihički poremećaji ili "odabrani" ljudi?

PostPostao/la s4ha » 23.01.2016, 08:23

Auff, ajmo ovako, prvo shizofrenija je jedan od teskih psihickih poremecaja, javlja se ugl do 25. godine i povezana je s receptorima seratonina i dopamina tj. njihovom nepravilnom funkcijom, e sad ako to nije "kemizam?!" ili ako ste vec to nazvali... no to je disbalans u kemiji mozga.
Sljedece antonio, jesi ikad proveo malo vise vremena s osobama koje imaju shizofreniju? Jesi ih doveo do toga da se opuste i otvore? Jesi ih poslusao sto imaju za reci? Jesi ih saslusao kako njihove epizode izgledaju i sl.?
Oni bez terapije nisu sposobni funkcionirati u drustvu, tako da isuse, bude, rembrante i sl objesi za ladicu argumenata koji su nastali nakon greske u prvom koraku a to je razumjevanje.
Nije ni bas zivot prepun slucaja da miran i stabilan covijek pobije cijelu obitelj, ali dobro. I to sto netko izgleda mirno ne znaci da nije nagomilao 10 godina nerjesenih pizdarija i pizdarijica pa eksplodirao i napravio nekontolirano sranje, ali opet on nije ni miran ni stabilan vec se ne zna nositi s pritiskom i svim ostalim glupostima koje nose ljudski odnosi i nasa glupa i selektivno iskrena komunikacija, ali sto je tu je.
E da i za onaj post iznad nenormalan i normalan nije isto sto i osoba koja ima psihicki poremecaj i ono sto mi uvjetno u svakodnevnom zivotu nazivamo normalnim.
Dalje svatko tko postoji i napravi bilo sto od fizickih aktivnosti ili ljudske interakcije utjece na svoju okolinu i obrnuto.
Stvarni zivot za tebe i za mene nije isti, on je vrlo razlicit, no dobro sve je to stvar genetike, pristupa, iskustva, normi i vrijednosti koje smo usvojili kroz zivot i nacina na koji interpretiramo svijet oko nas. Svaka osoba zato i je posebna.
Super, sto kad ti entitet kaze da lizes plocice, ili da si Isus, ili da napadnes dijete od 6-7 godina sjedalicom, kad te prati duh ili ti dođe vrag, smrt i sl.? Pretpostavljam da su i ti entiteti carobni i magicni i sve to?
The men is now the victim of it's own technology,
the victim of it's own life; instead of being in control of it.
Avatar
antoniopavaroti
rank14
Postovi: 1030
Pridružen/a: 13.11.2013, 22:49
Zahvalio/a: 358 puta
Prim. zahvala: 330 puta

Re: Psihički poremećaji ili "odabrani" ljudi?

PostPostao/la antoniopavaroti » 23.01.2016, 11:55

slažem se ..možda nisam posebno naglasio razliku između prave šizofrenije , tj. bolesti , to je moja krivica .Smatrao sam da to i nije potrebno jer je bolest bolest a i genijalnost može biti "bolest" ako je ne prepoznamo . Pišući o svemu gore navedenom , nekako pod utjecajem uobičajenog razmišljanja i običaja kad se kaže da je neko šizik ili luđak a da u stvari taj čovjek možda nije baš doslovno i totalno šizofreničar ., eto to mi je podsvjesno ostalo u mislima . Šizofrenija isto vjerojatno ima svoje nivoe , težine i znam par ljudi koji čuju kojekakve glasove , nisu opasni za okolinu a ponekad su i interesantni sa svojim pričama i ubeđenjima .
Eto , o tome sam govorio . Govorio sam o tome da je teško povući pravu granicu između neke genijalnosti , normalnosti ili poluludila ...pogotovo o tome ako sud donosimo mi "normalni" ljudi . Psiha je prekompleksna stvar , nije matematika i nije egzaktna , zato dozvoljavam da se i u nekim za nas "bolesnicima ", kriju novi potencijali genijalnosti . I dalje mislim da povjesne okolnosti mogu i utječu na afirmaciju nekih takvih "nenormalnih" stanja , nije li Hitler u stvari bio munjen ? O tome postoji i medicinska dokumentacija , paranoičnost , polu šizofrenik itd itd. Sve do momenta kad je velika ekonomska kriza , glad i nezaposlenost stvorila uvjete da njegova ludost postane genijalnost . Ili Sveta Ivana Orleanska koja je tvrdila da čuje glasove arhanđela Mihaila , sv. Katarine i Margarete te temeljem toga postala veliki vojskovođa izvojevavši ključnu pobjedu za Francuze. To je taj historijski moment . Na koncu , nismo li i danas svjedoci ludila Goje , Piccasa i mnogih drugih umjetnika svjetskog glasa ' Samo zato što netko drukčije doživljava stvarnost ne znači i da nije pozvan od egzistencije da sudjeluje u njenom kreiranju . To sam želio reći , kao i to da svaka bolest nije genijalnost . Ali , nisam bio precizan smatrajući da se to podrazumjeva .Errare humanum est .
Što se tiče entiteta nisam rekao da su ovakvi ili onakvi nego da je svjet i postojanje prenespoznatljivo i prečarobno da bi ga mi definirali u smislu generaliziranja , postojanja ili nepostojanja nečeg , dakle moguće je da su oni , entiteti, samo nečija mašta , uobrazilja ali to ne znači da možda entiteti ne postoje u nekim energetskim poljima , dimenzijama ili vješto prikriveni u nama samima . Tko je taj od nas koji ima dokaze za ili protiv?
Nema ga . Zato ja sebi dozvoljavam MOGUČNOST postojanja takvih formi . No , svatko o tome ima i treba da ima neko svoje osobno mišljenje..šta je loše u tome ?Moje je pisanje trebalo shvatiti širokog uma , dalekovidno ,ne možda crno bjelo , jer svakom je jasno da je potpuno ludilo izvan svakog pisanja osim u nekim doktorskim stručnim , psihijatrijskim razmatranjima i možda disertacijama.
" Ako želiš pobjediti ..ne smiješ izgubiti"
Avatar
HypnoToad
Moderator
Postovi: 3085
Pridružen/a: 21.03.2010, 17:57
Zahvalio/a: 404 puta
Prim. zahvala: 999 puta

Re: Psihički poremećaji ili "odabrani" ljudi?

PostPostao/la HypnoToad » 23.01.2016, 12:05

Antonio, slažem se s tobom, između genijalnosti i 'ludila' je tanka granica, ali kao što si i sam primijetio, ipak je ogromna razlika izmešu toga i prave fizičko-psihičke bolesti. Jer i depresija može biti uzrokovana vanjskim događajima i razmišljanjima, ali prava, kronična depresija je isključivo fizička bolest uzrokovana poremećenim protokom kemijskih spojeva u mozgu.
I want to say I’ve had it, and fuck what might have been
I want to say the battle’s done and we just couldn't win
That we could not prevail verse the world we’ve been given
I didn't just not ask for this, I wasn't asked permission

Natrag na “Putovanje u središte uma”

Online

Trenutno korisnika/ca: Nema prijavljenih korisnika/ca. i 1 gost.