Proces prisutnosti

Proširimo horizonte
Avatar
antoniopavaroti
rank14
Postovi: 1030
Pridružen/a: 13.11.2013, 22:49
Zahvalio/a: 358 puta
Prim. zahvala: 330 puta

Re: Proces prisutnosti

PostPostao/la antoniopavaroti » 25.01.2014, 20:53

SleppyInHead je napisao/la:Pavaroti, sad imam savjet za tebe. Probaj sad osvjestiti da si ti duša i biti svjestan toga. Vidim da se trudiš i pokušavaš. I shvatila sam te što si pokušavao reći.


Da , dobro si primjetila ..da sam "pokušavao" reći..Teško je objasniti neobjašnjivo.. Ne očekujem razumijevanje..ono je u umu..razumjevanje je osobina uma..Ali postoje dvije vrste razumijevanja . Ono o čemu govorim je izvan uma..to je onostrano i to se ne može razumjeti...Zato razumijevanje i misli treba isključiti..i postati Svjedok..postići tišinu ..tek tada svjetlo svjesnosti zablista..Tek tada može se okusiti istina.. nastaje ISKUSTVO..iskustvo omogučuje ISTINSKO razumijevanje ..
Drago mi je ako si me istinski razumjela... :sunn:
" Ako želiš pobjediti ..ne smiješ izgubiti"
Avatar
SleppyInHead
rank4
Postovi: 143
Pridružen/a: 09.01.2013, 16:54
Zahvalio/a: 24 puta
Prim. zahvala: 45 puta

Re: Proces prisutnosti

PostPostao/la SleppyInHead » 25.01.2014, 23:17

Jesam, jesam. Itekako :) I to ne samo ja, usudit ću se reći i drugi. Onaj tko zna shvatit će, onaj tko nezna - neće, pa sve i da mu nacrtaš.
Ovdje se možeš opustiti, ne moraš baš svaku misao na dugačko razvlačiti, shvaćamo :D Dobro, neznam ja koji su tvoji motivi pa vjerovatno želiš naglasiti ili ne želiš biti krivo shvaćen ili nešto drugo (to ti znaš najbolje :D ).

Mislim da se mogu nadovezati na tebe, ili nadopuniti. Ono što ti želiš reći može se opisti i kao spoznaja. To je neobjašnjivo i to ne možeš prenijeti na drugoga sve i da hoćeš.
Avatar
antoniopavaroti
rank14
Postovi: 1030
Pridružen/a: 13.11.2013, 22:49
Zahvalio/a: 358 puta
Prim. zahvala: 330 puta

Re: Proces prisutnosti

PostPostao/la antoniopavaroti » 26.01.2014, 01:23

SleppyInHead je napisao/la:Jesam, jesam. Itekako :) I to ne samo ja, usudit ću se reći i drugi. Onaj tko zna shvatit će, onaj tko nezna - neće, pa sve i da mu nacrtaš.
Ovdje se možeš opustiti, ne moraš baš svaku misao na dugačko razvlačiti, shvaćamo :D Dobro, neznam ja koji su tvoji motivi pa vjerovatno želiš naglasiti ili ne želiš biti krivo shvaćen ili nešto drugo (to ti znaš najbolje :D ).

Mislim da se mogu nadovezati na tebe, ili nadopuniti. Ono što ti želiš reći može se opisti i kao spoznaja. To je neobjašnjivo i to ne možeš prenijeti na drugoga sve i da hoćeš.


Nemam nikakav motiv..jednostavno govorim.....to je moja osobina..Netko govori o nogometu , netko o politici...itd. Ja govorim o svjesnosti jer to volim ..E sad ..nije loše piti ni Žuju , u dobrom društvu pogotovo :ymhug:
Zadnja izmjena: antoniopavaroti, dana/u 06.03.2014, 02:04, ukupno mijenjano 1 put.
" Ako želiš pobjediti ..ne smiješ izgubiti"
opusteni123
rank1
Postovi: 4
Pridružen/a: 27.11.2013, 11:23
Prim. zahvala: 6 puta

Re: Proces prisutnosti

PostPostao/la opusteni123 » 03.02.2014, 16:26

antoniopavaroti je napisao/la:za antipavarotia: dobro si to napisao brate, šteta što niti jedna tvoja riječ ne dolazi direktno od tebe, nego je naučena.. to se lako da otkriti vjeruj mi.. slažem se s tobom da čovijek mora prvo iskusiti svijesnost tj svoju prirodu ali za tvoju informaciju um se tada vraća još tisuću puta jači.. to znam iz vlastitog iskustva.. najopasnije je kad doživiš nešto, i počneš misliti da si sada poseban, da znaš, ego tada raste do neba, al život ti sve vrati i zato se pazi.. vjerujem da će i za tebe doći vrijeme.. ovo što pišeš protiv knjige proces prisutnosti samo je tvoj vlastiti otpor prema istini..i ja sam kao ti bio uvjeren da sam dosegao prosvjetljenje i to je to.. ali nečeš se prosvijetliti tako što češ doživjeti Trenutak praznine i dalje sanjati o njemu, sanjati o svijetlosti, to su samo sječanja brate.. da bi postao ono što "znaš" moraš se naučiti izlagati ono najcrnije u sebi, svoje teške emocije, izlagati ih svijetlosti tj svijesnosti, izlagati ih uporno i konstantno, da bi ih naučio prihvatati kao svoje najmilije.. a to je upravo ono što proces prisutnosti jest.. netrebam sad objašnjavati šta to znači, jer znam da onaj kojeg to zanima razumije, za razliku od tebe.. proces prisutnosti je najbolja knjiga o takvoj temi ikad napisana, jer ako se pravilno shvati i sljedi, onda uvidiš da nije pisana tvom egu, umu nego baš tebi.. meni je trebalo 3 godine prije nego sam se odlučio krenut iskustveno u nju, nadam se da tebi neće trebati toliko.. pozdrav :)


Brate...osjećam ljutnju u tvojim riječima..drago mi je i da si tako napisao..drago mi je što misliš da to nisu moje riječi..drago mi je to zbog tebe..ispuhao si se ..oslobodio pritiska i ja sam zadovoljan da sam ti na taj način pomogao. Osobno,prerastao sam takve načine..pišem i smijem se ..zabavljam se ..nema ozbiljnosti niti neke posebne namjere u mom pisanju ...prikriveno se šalim...prikriveno sam veoma neozbiljno ozbiljan..dok vani pada snijeg u dugu zimsku noć . Pokušat ću to objasniti za taj Proces prisutnost..Nisam protiv te knjige , ne gajim takav osjećaj jer mi je bezvrjedna , ne ljutim se na nikog kome se ta knjiga sviđa a niti posebno odobravam one kojima se ne sviđa..Kao što postoje knjige koje se tebi ne sviđaju a sigurno ih ima .Zaista sam (ne)uvjeren da nikakve koristi od tog Procesa ..ništa osim još jedne knjige , nikud nikam ...nešto kao ukazanje majke božje u Međuzemlju..Shvaćaš? Ima to ukazanje svoje sljedbenike..svoje hodočasnike ..svoje nije važno šta , kao i ta knjiga koja jednako tako ima svoje sljedbenike , vjernike na koljenima i svoje praktikante koji vjerno ponavljajuči vježbe ili molitve dolaze do čudotvornih rezultata koja će biti zaboravljena za neko poludugo vrijeme..Tko hoće da vjeruje nek izvoli..Ja ne vjerujem sljepcima..niti vjernicima jer oni imaju samo vjeru a meni to nije dosta..ne više..Znaš li koliko je bilo knjiga tog tipa ala Proces ? Bezbroj , bezbroj..i dali znaš i jednog koji se kroz knjige Prosvjetlio ? Svi pravi Majstori živjeli su u vrjeme kad su knjige bile gotovo nepoznate . Misliš da se Budha probudio sa knjigom u ruci čitajuči vježbe ..ili Krišnamurti... da ih sad ne nabrajam .To sam želio reči za tu knjigu . Meni , dakle još jednom MENI nije ništa naročito . E..sad , moj sud može biti samo moj

. Ja želim da sam "vidim" netrebaju mi opisi..ni Procesi..osim opisa i procesa kod uzgoja šampinjona :hehee: za što sam beskrajno zahvalan themajki i njezinoj ekipi koja je revnosno radila na tome da nas nečem korisnom nauči i obrazuje nas . Naravno ..za nekog su ta pisanja biseri a za nekog kukuruz za zabavu...Sve zavisi tko čita.. Mnoge stvari koje piše themajka su orginalne , autentićne .Misliš li da nema onih kojima su to gluposti ? O Meni nisu..ovaj svjet je zaista čaroban i nespoznatljiv . Mudro zboriš kad kažeš da se neću prosvjetliti ako doživim Trenutak praznine ..Trenutak praznine ..heh..evo nešto u tom smislu :
"Ja moram da vas učinim praznim..potpuno praznim i tek tada u vas će uči tračak svjetlosti , tračak istine..samo ako ste ispražnjeni...u vas će ući božanstvenost . Onda ste spremni da prihvatite istinu..da prihvatite božansko..da budete konačno religiozni...onda kad postanete prazni...Neće vam trebati rječi da vas uvjere , vaše srce pjevat će , jedno sa svime , svijesno sebe , svjesno postojanja.."

Dakle , praznina je potrebna..da bi se prosvijetlilo..ona je nužna..tako kaže Majstor .
Obrati pažnju na bisere koje sam prosuo pred tebe..ne zamaraj se čije su to rječi..bitno je "šta je pjesnik htio reći "

Ne mogu te probuditi...to moraš sam...makar eto ja bacam bisere..a opet to nisu biseri to je kukuruz ...Sve zavisi pred koga riječi padnu..Naravno da nisam pobjedio ego..ali sam ga svjestan , ego se niti nemože pobjediti može se samo izmjeniti..Znam da sam poseban kao i svaki od nas ..nitko nije isti, svatko je orginalan ,a opet ja sam samo kap bezbrojnih kapi oceana. E sad sve zavisi šta više cijeniš..spavanje ili budnost..jedino se tu čovjek istinski razlikuje od čovjeka..sve drugo je potpuno nevažno..od rase , nacije , bogatstva , izgleda itd itd..
:thumbsup:

Umalo sam zaboravio poklon za tebe , jedna vježba , probaj da u svim svojim razgovorima izbjegavaš ono " Ja " recimo kažeš " Ja sad idem u grad " probaj da budeš svjestan tog JA pa ga nemoj reći nego samo npr. "Idem u grad ". Javi kako napreduješ :eeek:


da ti kažem najiskrenije dragi moj brate nije mi baš bitno što osječaš ljutnju u mojim riječima.. ja znam šta sam prošao uz pomoć ove knjige.. neznam za tebe ni za druge, možda nekom paše čekanje učitelja cijelog života, ja sad nisam uopće vezan za takve pojmove više.. znam jako dobro šta je to knjiga proces prisutnosti, to je direktno suočavanje sa samim sobom, svojim strahovima, svojoj boli, to je za ljude koji su svjesni da nema više pomoći u pretvaranju znaš.. neznam šta to kome znači ali znam sigurno da težina suočavanja sa samim sobom je nešto što ne može napraviti nitko drugi osim tebe.. sami stvaramo utiske, sami potiskujemo, i jedino sami možemo se riješiti toga.. al potrebna je čvrsta, jako čvrsta volja, za ići tom stazom.. jedino što me malo čudi je kako to da ti, pošto mi djeluješ poprilično osvještenim, kažeš za takvu jednu knjigu da je smeće? ja sam prošao 3 puta kroz nju, proći ću je još koji put sigurno, i svaki put je sve polakše čitam, svaki put ti uvidi stižu dublje u mene, svaki put se sve više slojeva mentalnog sljepila skida s mene, svaki put je veći sklad u emotivnom smislu oko mene.. knjigu bi preporučio uvijek i svakome, al nažalost znam da neće svatko proći kroz nju, lakše je vjerovat u ono što misliš da jest nego vidit istinu..
Avatar
antoniopavaroti
rank14
Postovi: 1030
Pridružen/a: 13.11.2013, 22:49
Zahvalio/a: 358 puta
Prim. zahvala: 330 puta

Re: Proces prisutnosti

PostPostao/la antoniopavaroti » 05.02.2014, 01:36




. ako znaš šta je svjest ..ako si Probuđen..ako si Prisutan , ŠTA ĆE TI ONDA PROCES PRISUTNOSTI ???
Zadnja izmjena: antoniopavaroti, dana/u 06.03.2014, 02:06, ukupno mijenjano 2 puta.
" Ako želiš pobjediti ..ne smiješ izgubiti"
Avatar
antoniopavaroti
rank14
Postovi: 1030
Pridružen/a: 13.11.2013, 22:49
Zahvalio/a: 358 puta
Prim. zahvala: 330 puta

Re: Proces prisutnosti

PostPostao/la antoniopavaroti » 05.02.2014, 01:44

nego ..vježbaš li onu vježbicu što sam ti poklonio ?? I zapamti ; Meditacija je ulaz..meditacija..brate moj
" Ako želiš pobjediti ..ne smiješ izgubiti"
Avatar
Psychonaut
Moderator
Postovi: 557
Pridružen/a: 31.10.2010, 19:58
Zahvalio/a: 84 puta
Prim. zahvala: 174 puta

Re: Proces prisutnosti

PostPostao/la Psychonaut » 05.02.2014, 11:24

antoniopavaroti, cini mi se da uopste ne pokusavas da razumijes to sto drugi pisu na ovoj temi, i ignorises njihova iskustva. To je odlika ega. Shvatam da imas svoje misljenje, ali nema koristi od nametanja toga misljenja drugima. Preporucujem ti da pokusas da shvatis situaciju iz perspektive drugih.

Sve velike svjetske duhovne tradicije sadrze puno mudrosti koja covjeku moze pomoci u duhovnom rastu. Budjenje nije dovoljno, budjenje je tek pocetak.

Roger Walsh je napisao/la:The Challenge is to transform peak experiences into plateau experiences, epiphanies into personality, altered states into altered traits, transient states into enduring states, or as Houston Smith so eloquently put it: To transform flashes of illumination into abiding light.
Pozivam te da budes moj ucitelj
opusteni123
rank1
Postovi: 4
Pridružen/a: 27.11.2013, 11:23
Prim. zahvala: 6 puta

Re: Proces prisutnosti

PostPostao/la opusteni123 » 05.02.2014, 13:56

antoniopavaroti je napisao/la:


ponovit ću još jednom..bez ikakve namjere da se napisavam s tobom..Dakle , postoje samo dva pravca razvoja čovječanstva kao vrste a naravno da je to i razvoj pojedinca ..to su horizontalni i vertikalni razvoj ..U horizontalni razvoj spada sve ono što Um stvara , nauka , tehnika , poezija ,književnost, filozofija , religija , umjetnost, razmišljanje , lažna osobnost (ja).. itd itd itd . Sve to što sam nabrojao kao horizontalu čovječanstvo uspješno razvija kroz stoljeća , svemu tome dalo je opise, rijeći , i sve je više manje poznato i može se naučit relativno lako . Recimo da je to Tonal . Za vertikalni razvoj čovječanstvo gotovo da niti nezna..a to je razvoj svijesti . Svijest je iza Uma..sakrivena ..i ono što masa od 99 % ljudi smatra svješću NIJE svijest , to je samo pažnja Uma prema nečem . Svjest se ne razvija,,nažalost . Ostali smo potpuno isti kao prije 10000 godina ..istrebljujemo Židove i ostale koji navodno nisu dostojni bla bla , vode se i vodili su se i vodit će se stotine i stotine manjih ili većuh ratova a religijske organizacije i ustanove prednjače u širenju mržnje prema " drugima" javno se stavljajuči na stranu zločina i pogroma..Dakle duhovnost nema ništa sa sviješču..Duhovnost je izmislio Um da bi lakše uspavao čovjeka , da ga slaže i prevari baš kroz mnoge načine a od kojih je jedan i čitanje takozvanih Procesa , Biblija , talmuda, Kurana itd itd.. Um čita..ne svjest..Svjest je samo Svjedok svjestan Uma i sebe same..Shvati već jednom ..čitanjem se zabavlja Um ne svijest . Znam ..nema riječi da ti opišem stanje kad si svijestan i pokušavam ..ali vidim da nema razumijevanja i nemože ga ni biti jer svjest ne spada u kategoriju razumjevanja ona spada u kategoriju osječaja .
Svjest se nikad ne može suočiti sa samom sobom pa čak ni sa Umom jer kad ga svijest osvjetli svjedočenjem onda Um momentalno nestane kao činjenica a ostane kao iluzija kao pozorište kao izvor misliju . Zato nema sukoba..jer nemože biti sukoba između istinske svijesti i lažnog uma , zato jer strahovi , bol , čežnje , nade , tuge itd itd su samo projekcije iluzije uma..Kad se probudiš i kad gledaš direktno u Postojanje ne kroz Um , ne kroz obrazce , ne kroz klišeje i forme koje nam je od rođenja usađivalo društvo , roditelji itd itd.. a to je masi u 99% slučajeva potpuno nepoznato i nemoguće postići tek onda znaš o čemu govorim , do tada ti nema pomoći. Pročitao sam nebrojeno knjiga..zaista..da ti ne velim koliko ih imam u osobnoj bibliotec i ne pričam to iz ega nego da ti skrenem pažnju na jednu jednostavnu činjenicu ; ništa ama baš ništa nije me uspjelo osvijestiti bez obzira na "duhovnu" literaturu koju sam gutao od malih nogu . Brate ..svijest nije duhovnost..svjest je STANJE , Osječaj , ne riječ .
Ego ti govori , Um te laže da radiš na sebi..ma da..tebi netreba Učitelj . Vjerujem ti ..još nije došlo vrijeme . Meni treba Učitelj ..da se napajam samo njegovom prisutnošću..jer je moj prvi Učitelj otišao..ali otvorio mi je oči..probudio me je..dovoljno da okusim Svijest..dovoljno da sljepac za tren vidi boje i svijetlost . Baš to je najvažnije ..taj tren..kad je uhvatiš..kad lizneš šečer..Zato ponavljam..sad kad ZNAM..nema načina da se kroz knjige probudiš..Zato češ čitajuči i čitajući stalno misliti da si duhovniji ali to je ipak sve u UMU daleko od sebe samoga , daleko od svoje suštine . Možda to nekome i uspije..da se probudi čitajuči ..možda , ali kako da nađeš svjest kad neznaš šta je to ? Kako ? Tražimo nešto a neznamo kako izgleda .. ako znaš šta je svjest ..ako si Probuđen..ako si Prisutan , ŠTA ĆE TI ONDA PROCES PRISUTNOSTI ???..brate moj..

u potpunosti se slažem s tobom, svoju istinsku prirodu ne možeš spoznat iz knjige.. meni je bila potrebna druga osoba, potakla me, potakla je nešto iznutra, ulila mi je povjerenje, i ja sam se prepustio.. netrebam ih nazivati učiteljima ili majstorima, jer tad nema nikakve razlike izmedju ucenika i ucitelja, kao sto znaš valjda.. ironija je bila ta da nisam imao pojma da to neće vječno trajati, i dok se nisam ni okrenuo ostao sam bez te osobe, tako reći sam na svijetu.. tako valjda svemir funkcionira, da ti ono za čime žudiš, pa te ostavi bez toga.. to je samo moje vlastito iskustvo, neznam kako je s drugima.. uglavnom našao sam se preko noći, sam ko pas, sam na svijetu prepunom nerazumjevanja za ono što je bitno.. i zahvalan sam mu zbog toga.. nisam znao što ču, nisam mogao samo sjediti, i govorit sam sebi da je svo ovo i onako iluzija :) bio sam prepun podijela unutar sebe, Znao sam šta je to božansko, da je to moja bit, al oko sebe sam vidio samo tugu, žalost u drugim ljudima itd.. iskusio sam budjenje al tad je to više nalikovalo na kaznu.. zašto cijenim toliko knjigu PROCES PRISUTNOSTI? za otkrivanje vlastite prirode, ili biti, ili svijesti, ili božije milosti nije potreban nikakav proces, to se dešava trenutno, trenutak spoznaje je kad otkriješ da nema udaljenosti izmedju sebe i božanskog, ti nestaješ, božansko ostaje.. nepostoje riječi za to opisati kao što svi znamo.. i nema riječi za opisati kad možeš dijeliti to s nekim, kad se desi stapanje.. al ako postoji u tebi ono što je božansko znači da izvan tebe postoji nešto što to još nije.. knjiga PROCES PRISUTNOSTI je zapravo vodič koji vodi u te dijelove bića koji još nisu izloženi svijetlu.. ja znam da če netko pomisliti da je to kad spoznaš božansko vrh, al nije tako.. to je trenutak, kratak period svijetla i ispunjenosti koji u našem iskustvu ne traje vječno.. PROCES PRISUTNOSTI nas uči da bez laži, bez egoizma, pogledamo i u ostale dijelove našeg bića, baš u one s kojih smo makli pogled tražeči majstora izvan sebe, da se suočimo s tim dijelovima našeg BIĆA, da ih prihvatimo, da im pružimo svoju pažnju i prisutnost.. i to je ona prava, istinska alkemija, preobrazba, to se može desiti jedino kad smo spremni ne praviti više razlike, izmedju horizontalnih i vertikalnih iskustava, izmedju učitelja i učenika, izmedju šečera i gorkog itd.. tek tada počinje pravo kretanje, sve ostalo je vrtenje u krug.. boli ali to je jedina istina.. nije suština pobijediti dan a izgubit život, dobiti tren a izgubiti vječnost..
Avatar
luther7hrol
rank10
Postovi: 433
Pridružen/a: 03.08.2013, 19:36
Zahvalio/a: 214 puta
Prim. zahvala: 93 puta

Re: Proces prisutnosti

PostPostao/la luther7hrol » 05.02.2014, 16:26

antoniopavarotti, kontam ja tebe, samo mi se čini da si se previše uhvatio za to iskustvo ekspanzije koje si imao. Nemoj me krivo shvatiti. Prosvjetljenje je jako precijenjena stvar. Mislim i jako subjektivna. Ako ti se desi trenutak svjetlosti ili stapanja sa univerzalnom sviješću, to ne znači da je stvar gotova. Ne znači da je rješenje sve ostaviti zbog toga. Iz nekog razloga si još uvijek tu, u fizičkom svijetu oblika, nisi nestao, znači da još imaš za učiti. Mogu ljudi govoriti da su prosvijetljeni koliko god hoće, sam čin govorenja o tome govori dovoljno za sebe. Istinski prosvjetljen mudrac nema potrebu da išta čini, niti da govori. Takvi ljudi obično ostanu skriveni u nekakvoj špilji unutar nepristupačnih planina, i nemaju potrebu da djeluju unutar fizičkog svijeta. Autor knjige Proces prisutnosti ne govori o tome da je taj proces oruđe prosvjetljenja niti mu je to cilj. Cilj je očistiti emocionalno tijelo, i nema potrebe da se podiže tolika prašina oko toga. Jednostavna, a moćna tehnika rekapitulacije. Možemo slobodno reći da je i Aleister Crowley bio prosvijetljen. Osim iznimnog znanja koje je posjedovao, također je mogao ući u Samadhi za otprilike 15 minuta, po volji. Ali to ne znači da je bio emotivno sređen, jer da je bio, ne bi se navukao na žuto i bijelo i ne bi žrtvovao dječake. To stanje stapanja sa univerzalnom sviješću može se postići i bez sređivanja donjih stvari. A opet, cilj Procesa Prisutnosti, vjerujem, nije stvoriti religiju nego kritičnu masu ljudi koji su se oslobodili okova teškog emocionalnog naboja. I to uspješno radi.
Avatar
antoniopavaroti
rank14
Postovi: 1030
Pridružen/a: 13.11.2013, 22:49
Zahvalio/a: 358 puta
Prim. zahvala: 330 puta

Re: Proces prisutnosti

PostPostao/la antoniopavaroti » 05.02.2014, 18:21

:sunn:
Zadnja izmjena: antoniopavaroti, dana/u 06.03.2014, 02:07, ukupno mijenjano 1 put.
" Ako želiš pobjediti ..ne smiješ izgubiti"

Natrag na “Putovanje u središte uma”

Online

Trenutno korisnika/ca: Nema prijavljenih korisnika/ca. i 3 gosta.