Što znači biti produhovljen i moći vidovnjaka

[Ruskinja]

Kako doživljavate izraze duhovnost i biti produhovljen? Kakvo je to stanje uma, duše i tijela? Kakve su to osobe? Sretne, skladne, materijalno neopterećene, potpuno svijesne svoje duše i svoje misije, društvo ih doživljava ludima? ...

Eto, da podijelim svoj događaj s vama forumašima, jer vjerujem da slično razmišljamo u tim nekim pravcima: prije neki dan seka je bila kod vidovnjakinje i kada ju je pitala za svoje članove obitelji, vidovnjakinja je rekla za mene da ću biti produhovljena i da ću u tom nekom svom periodu doživjeti slom živaca. Također, rekla je da neću biti baš bogata. Što je najveća fora, istu je tu stvar prije preko 10 godina neki drugi vidovnjak rekao mojoj mami za mene kao produhovljenu.

Vjerujem u astrologiju, ali nisam fanatik. Poštujem profesiju vidovnjaka i vjerujem da ima nešto u tome, ali i odbijam vjerovati da postoji sudbina i da je već negdje u zvijezdama zapisano što će mi se dogoditi.

Ukoliko su vidovnjaci u pravu u vezi moje duhovnosti, radujem se tome. No, teoretski gledano, ako ću u tom nekom međuvremenu doživjeti i slom živaca, onda ne razumijem što točno znači produhovljenost, s čime je sve povezana i da li je duhovnjacima možda teže na ovoj planeti? Sestra kaže da u nekim kulturama kada bi čovjek postao šizofrenik dobio bi status šamana...

[Bamakhepa]

Kako doživljavate izraze duhovnost i biti produhovljen? Kakvo je to stanje uma, duše i tijela? Kakve su to osobe? Sretne, skladne, materijalno neopterećene, potpuno svijesne svoje duše i svoje misije, društvo ih doživljava ludima? ...

Ne volim takve izraze posto su u osnovi nejasni, neprecizni i nedefinirani sto cini odlicnu podlogu za projekcije. Sve sto je dobro za projekcije je dobro i za manipulacije. Npr apsolutno svakom covjeku mozes reci da je produhovljen ili da je neki njegov poznanik produhovljen u sklopu nekakvog cold readinga i biti ce mu sasvim normalno jer to moze oznacavati toliko siroki diapazon bilo cega da se koje god kvalitete netko ima ili koje god on sa tim izrazom poistovjecuje imati nesto da u njega proicira, da ga poveze i da to dozivi kao dobar opis.

Istina je doduse i to da neke dojmove ne mozemo precizno opisati pa ih lakse pronosimo takvim generalizacijama, ali je sum u kanalu moguc, posebno kada je preko x ruku i gluhog telefona neka prica isla.

[Beyond Le Fov]

htio bi pojasnit ovo oko pucanja živaca, šizofrenije i psihoza (iz iskustva).
Da, s time će se susret svatko tko krene na duhovni put i ako se prerano probudi na višim dimenzijama svog bića i svemira. "Prerano" znači s egom, strahovima, konceptom i predrasudama što svijet jest, uvjerenjem u neke granice svojih mogućnosti, što je moguće i realno a što ne, bez shvačanja da mi jesmo naš život i da naš život jest mi, zrcalna slika.

Večina šamana djeluje šizofrenično zato jer to više stanje svijesti je vrlo slično šizofreniji. Granica između stanja šizofrenije i "duhovne" percepcije/interakcije sa svemirom (svih sila koje u njemu postoje, čitave fraktalne hierarhije od minerala do Boga i svih silnih entiteta koji mogu uć u intereakciju s nama) je jaaaaaako tanka. Sve se događa u našem umu putem naših osjećanja, misli i "halucinacija" i ako se um nemože s time nositi, stopi maštu, ego briju i istinu u jedno, te se brutalno pogubi.

Dakle šizofrenija je ego koji se našao u višim dimenzijama svemira, gleda sebi u lice i nevjeruje da je to on, počinje histerizirati, paničariti, bježati sam od sebe, manifestira sve svoje strahove i misli kroz halucinacije, obmane, itd, itd. i propušta sve bitno kao i uvijek. A da stvar bude još gora zbog toga što svijest u šizofrenom stanju uma boravi na višim dimenzijama percepcije, takva osoba percipira mnogo više neposredne istine nego drugi ljudi, i ulaze joj razni entiteti u interakciju, mnogi entiteti žele kontrolu nad nama, našu energiju. i onda dobiješ čušpajz koji mogu potisnut jedino jaki antipsihotici.

Zato svi duhovnjaci stalno govore meditiraj meditiraj meditiraj meditiraj, zato jer je meditacija ključ i jedini način za večinu ljudi da ne puknu. Kad nečemu pridodajemo preveliku važnost ili je previše toga s čim se moramo nositi, to nas jede, iscrpljuje i zapetljava. Zato treba imati tih um da ga se može lakše kontrolirati. Sva aktivnost našeg razmišljanja je umjetnost, a umjetnost nije istina već interpretacija percipiranog bazirana na stanju našeg uma (pod utjecajem svih onih silnih strahova i uvjerenja koja smo pokupili tokom života). Tišina uma je neophodna, apsorpcija petog elementa - prostora/etera/spirita, je neophodna.

Šaman Don Juan (učitelj Kastanede) kaže za svoje stanje da je on "kontrolirano lud", šamani su sposobni razlikovati svoju mašu od istine i zato su šamani a ne zatvoreni luđaci u ludnicama.

Dakle moguće je i neophodno je razlikovati maštu od istine percepcije (koja je ogromna), i pravilno duhovno probuđeni ljudi znaju to razlikovati, jer znaju da putem intuicije osjećaju što je istina. Ne pridodaju važnost svom razmišljanju i egu jer znaju da je to umjetnost koja nema veze s istinom.

Cijela fora sa duhovnošću je da shvatiš tko si, gdje si i čemu sve to, i to možeš shvatit do svakog i najmanjeg dijelića, sve je potpuno jasno, ali ne intelektu direktno već kroz intuitivnu/osjećajnu razinu našeg bića, razini do koje se dolazi radom na sebi, meditacijom.

Zato draga ruskinja, ja bi vjerovao na tvom mjestu ovim vidovnjacima i počeo se polako pripremati tišinom

btw. taj fenomen vidovnjaštva zapravo nije ništa nadnaravno nego najnormalnija stvar koju posjeduje svatko od nas ali toga ljudi nisu svjesni, jer nisu duhovno razvijeni. Naravno ima i puno previše "vidovnjaka" koji se samo isfuravaju zbog love a neznaju ništa o ničemu, al njih se osjeti u sekundi, kao i sve ostalo. Osjećaji nikad ne varaju, samo je pitanje koliko tko radi na sebi, i koliko je tko uspio osjećanje svijeta odvojit od mašte ega.

[shroomko]

vidovnjakinja je rekla za mene da ću biti produhovljena i da ću u tom nekom svom periodu doživjeti slom živaca.

Koga briga što je rekla? Većina vidovnjaka su muljatori.
Nemoj si napraviti self-fulfilling prophecy.

I taj cold-read... analizirajmo ga malo. Produhovljen ne znači ništa, previše je maglovito.
Produhovljen u odnosu na koga ili što?

Slom živaca isto može značiti svašta.

Ovo je cold-read koji vrijedi za 90% ljudi. 90% ljudi će starenjem jednog dana postati bar malo produhovljeniji u odnosu na prije i dobiti će jednom slom živaca, bez obzira kako mali.

To je kao da kažeš nešto ovako:
Ti nekad djeluješ samopouzdano i drugima izgleda kao da si na siguran u sebe ali duboko unutar sebe kriješ neke nesigurnosti.

Ovo bi prošlo za bilo koga ko bar na momente djeluje samopouzdano zato što svi imamo nesigurnosti. A zvuči donekle mudro i pametno.

[Bamakhepa]

Zato svi duhovnjaci stalno govore meditiraj meditiraj meditiraj meditiraj, zato jer je meditacija ključ i jedini način za večinu ljudi da ne puknu. Tišina uma je ključ da ne poludiš, doslovno.

Uh, to nikako nije dobar savjet, od meditacije se jednako moze "puknut", bjezi od duhovnjaka koji to tvrde (jos ako prodaju neku svoju tehniku pri tome).

[Beyond Le Fov]

šta da ti kažem, mogu samo ponovit, govorim iz vlastitog iskustva, tišina uma je najbitnija stvar koja postoji, i nije da ja samo to tvrdim, nego baš sva duhovna literatura i svaki duhovni učitelj, i svatko tko je otišo malo više od intelekta ili želi otič malo dalje.

Ne pucaš od meditacije, nego od svog prljavog uma koji se našo sam sa sobom u meditaciji. Meditacija nije tehnika već opis stanja svijesti, meditacija je osluškivanje, receiving mod, apsorpcija prostora, sebe, svemira.

[Morgan Le Fay]

Slažem se sa time što Beyond Ra kaže u vezi "sloma živaca".

A sada, Ruskinjo, da prokomentiram vidovnjake.
Većina ljudi krivo percipira divinaciju... budućnost nije zacrtana u kamenu, naravno. S obzirom da se bavim Tarotom, tj. mogu reći da sam još uvijek u fazi učenja, mogu ti reći kako ja to vidim.
Prva stvar, što se tiče Tarota, on služi zapravo više kao savjet i smjernica za dalje, a ne da "prorekne" budućnost.
A što se tiče vidovnjaka koji imaju urođenu sposobnost vidjeti stvari koje će se dogoditi u budućnosti (imamo jednim dijelom svi, ali neki imaju izraženiji taj talenat, kao što neki imaju izraženiji talenat za slikanje ili za glazbu...) - ta "budućnost" je samo jedna od budućnosti i svaka osoba može to promijeniti ako želi jer svatko ima slobodu volje. To će se dogoditi pod sadašnjim određenim uvjetima, ako se promjene uvjeti, promjeni se i ishod događaja.
Dobro je uzeti te stvari u obzir, ali to ne znači da ako ti je vidovnjak rekao da ćeš se prosvijetliti, da ne moraš raditi apsolutno ništa i čekati da prosvjetljenje padne s neba. Nekad zapravo ta poruka koju smo dobili, već sama ta činjenica da smo dobili uvid u buduće događaje, može utjecati na ishod.
Da se opet vratim na Tarot, u jednom čitanju karte mogu reći da će konačni ishod događaja biti takav i takav. Već sutradan taj ishod može biti drukčiji jer su se promijenili uvjeti, ili je sama ta činjenica što smo konzultirali karte utjecala na naš tok misli i akcija koje će voditi do nekog drugog ishoda.
Na neke stvari, pak utječu "više sile", koje su iznad nas (kao u karti Wheel of Fortune), i na neke događaje ne možemo u potpunosti utjecati... ali uvijek imamo slobodu volje. Nešto će se možda dogoditi neovisno o nama, ali na nama je da odlučimo na koji način ćemo prihvatiti taj događaj, kako ćemo proći kroz neku situaciju i nastaviti dalje.

[Bamakhepa]

šta da ti kažem, mogu samo ponovit, govorim iz vlastitog iskustva, tišina uma je najbitnija stvar koja postoji, i nije da ja samo to tvrdim, nego baš sva duhovna literatura i svaki duhovni učitelj, i svatko tko je otišo malo više od intelekta ili želi otič malo dalje.

Ne pucaš od meditacije, nego od svog prljavog uma koji se našo sam sa sobom u meditaciji. Meditacija nije tehnika već opis stanja svijesti, meditacija je osluškivanje, receiving mod, apsorpcija prostora, sebe, svemira.

Govorim i ja iz kojeg desetljeca sto osobnog sto iskustva poducavanja

Nije tako malo ljudi stradalo od meditacije i drugih praksi, a vrlo cesto su za to krive bas naivne price i propagande iz ovih ili onih razloga. Uopce to ne govori sva duhovna literatura, duhovna literatura je puna i preduvjeta, upozorenja, priprema nuspojava itd. Kao i tradicionalna medicinska (ajurvedska). Ne znam odakle te price o sigurnosti i neophodnosti meditacije. Nema niti jedne stvari na svijetu koja je po sebi dobra i sigurna (ili losa i stetna) apsolutno za sve. Ok, ima ih, govorim o onome sto je generalno u upotrebi u ljudskom drustvu. Nema jednog nacina prehrane, nema jednog nacina vjezbanje, nema jedne vjere, nema apsolutno niceg sto bi trebalo promovirati svima osim ako iza toga stoje neki osobni ideoloski ili financijski interesi. I trazenje problema uvijek u covjeku dok je metoda iznad toga je takodjer vjernicka isprika da bi se opravdala "cistoca ideje" i kada se suocimo sa cinjenicama iz stvarnog svijeta koji ju opovrgavaju. Bilderu ce odgovarati drugacija hrana od one intelektualnog radnika, a to se ne proteze samo na fizicke aktivnosti nego i na klimu, konstituciju i puno toga drugoga. Isto je sa duhovnim praksama.

Ako cemo o literaturi i uciteljima po mnogima ionako ne bi imao sto traziti u takvoj praksi ako ne zivis u celibatu, van drustva, moralno nisi dva koplja iznad prosjecnog sveca i tome slicno.

Malo je pojednostavljeno da pucas od prvljavog uma. Nema savrseno cistog uma kod 99.99 % ljudi koji prakticiraju pa ih ipak manjina strada. Odredjene stvari mozemo procjeniti kao one koje povecavaju rizik, ali nema apsolutne sigurnosti. Medjutim u mom barem iskustvu najveci problem kod onih koji su imali problema je upravo u toj naivnosti pristuapa i laznoj sigurnosti zbog reklamnih pamfleta raznih duhovnih organizacija kojima promoviraju svoje tehnike kao ... sve i svasta. Stoga kad se naznake problema dese ujesto da se time pozabave, prilagode ili cak prekinu znaju stvari forsirati do mjere kada se dodje do puno ozbiljnije situacije, u nekim slucajevima i psihijatrije. Naravno to nisu ne znam koji postoci, ali desava se. Uostalom na ovom forumu to mozes dobro usporediti sa psihoaktivnim supstancama. Neki ljudi im pristupaju odgovorno, proucivsi sve o njima sto je dostupno, pazeci na okolnosti, uz asistenciju itd. Neko koristi smece nepoznatog porjekla, bez jasne ideje o cemu se uopce radi i sto time zeli, koji su efekti i potencijalne opasnosti, doziranja ili ista slicno. Na zalost vecina ljudi koja se upusti u duhovne prakse spada u ovu drugu kategoriju, na srecu dilera raznih "tehnika".

[Morgan Le Fay]

NHF, ali netko s takvim načinom razmišljanja nije adekvatna osoba za podučavanje drugih... o meditaciji.

Nitko nije nastradao od meditacije. Riječ meditacija dolazi od latinske riječi "meditatio" što znači razmišljati, kontemplirati, reflektirati...
Ako nekim ljudima razmišljanje, kontempliranje, utišavanje uma i svjesno percipiranje svijeta oko sebe predstavlja opasnost, onda bi se trebali zapitati koji ih to strahovi koče od upoznavanja sebe i svog vlastitog bića (a time i svijeta oko sebe).

Meditacija nije i ne može biti opasna, a to što netko nije spreman na istinu, to je druga stvar. I ti ljudi za koje tvrdiš da ih je meditacija uništila - nije ih uništila meditacija, nego vlastita ograničenja, strahovi i neznanje.

Uostalom, za meditaciju ti ne treba ni učitelj ni literatura.. samo je dovoljno utišati um.

[Tain]

Meditacija nije i ne može biti opasna

Moram se i ja ubaciti. Naravno da je meditacija opasna. Meditacija je vještina, alat. Pogrešno korištenje može učiniti štete, puno gore nego kad se čekićom po prstu opalite.

I baš kao što Bamakhepa kaže, knjige su pune upozorenja i nuspojava.

A taj izraz "produhovljen", jasan je jako, to je potpuno razuman čovjek, ne vezan za materiju.
Samo eto, produhovljenje je najčešće privremeno i kratko, rijetki su oni koji se trajno "probude".

A slom živaca svak doživi, manji ili veći, prije ili poslje