Finalna faza, prosvetljenje

Proširimo horizonte
Avatar
mucak
rank4
Postovi: 117
Pridružen/a: 24.01.2012, 12:30
Zahvalio/a: 28 puta
Prim. zahvala: 52 puta

Re: Finalna faza, prosvetljenje

PostPostao/la mucak » 25.06.2017, 14:18

1 step beyond duality is all we need.
ko smo ?s = sve mi R =sve mir = vak um= prazan um :mushroom:
Avatar
mucak
rank4
Postovi: 117
Pridružen/a: 24.01.2012, 12:30
Zahvalio/a: 28 puta
Prim. zahvala: 52 puta

Re: Finalna faza, prosvetljenje

PostPostao/la mucak » 10.07.2017, 20:16

ko smo ?s = sve mi R =sve mir = vak um= prazan um :mushroom:
Avatar
antoniopavaroti
rank14
Postovi: 946
Pridružen/a: 13.11.2013, 22:49
Zahvalio/a: 319 puta
Prim. zahvala: 315 puta

Re: Finalna faza, prosvetljenje

PostPostao/la antoniopavaroti » 08.09.2017, 22:54

Kraljevstvo nebesko je i u vama i oko vas



​Ako volite ovaj svijet, zavoljeli ste Boga. Ako se udubite u cvijet, u samom središtu biljke naći ćete Božansko. On je tu sakriven; ovdje, ne “tamo negdje”. Ipak, Bog nije sakriven zato što on želi da se igra “žmurke” s nama; sakriven je zbog toga što vi niste otvoreni.

​Inače, Bog je otvorena tajna. On je svuda, kako izvana tako i iznutra. Kraljevstvo nebesko je i u vama i oko vas.

“Ako ćete spoznati sebe, biti ćete spoznati i tada ćete znati da ste sinovi živoga oca. Ali, ako ne poznajete sebe, tad ste u siromaštvu, tada ste siromaštvo”.
Slušajte! Kraljevstvo je u vama! - i tada su besmislene sve crkve i svi hramovi. U tom času, u času te spoznaje, vi postajete hram, vi ste ta crkva. Vatikan nije nužan, Rim je samo nepotreban teret. Nema potrebe da se zlopatite na putu do Medine, Meke, Girdara i Kašija. Vi ste taj hram, živi hram živoga Boga. On se nalazi unutar vas. Pa, kakva je onda uloga svećenika u svemu tome? Čitavo to provodadžisanje gubi onaj osnovni smisao.

Bog je u vama. Tu je uvijek i bio, i uvijek će i biti vaša vlastita dubina. Netko je jednom prilikom upitao Rinzaija: “Ja bih volio postati Buddha. Što bih trebao raditi u tom smjeru?”

“Ako tražiš”, odgovori mu Rinzai, “promašuješ - jer ono što se traži je onaj koji traži. Ti si Buddha koji je krenuo u potjeru za Buddhom”.

To je strašan apsurd: Buddha se znoji od muke da pronađe Buddhu! Boga je nemoguće pronaći negdje drugdje, jer On je unutar svakog od nas. Vi svoj pogled nikad ne posuvraćujete, zbog toga što svećenici od iskona propovijedaju: “Pogledajte, Bog je na nebesima, strašno je udaljen i put je dug. Mi ćemo vam pomoći da ga propješačite”.

Isus tu postavku ruši iz temelja, i ubija u pojam sve hramove koji iskorištavaju ljude, sve svećenike, crkve, posrednike i njima slične. On kaže da je Bog unutar svakog od nas. No, također, Isus kaže još jednu stvar, koja je zaista predivna: “... i oko vas”.

Imamo tri tipa religije: jedna kaže da je Bog negdje izvana. Ortodoksni Hindusi i Muslimani su sigurni da stvari tako stoje. Zatim, imamo i religije koje tvrde da je on unutar ljudskog bića - Đainizam i Budizam kažu da Bog jednostavno ne može biti negdje van čovjeka. Ali, Isus kaže: “... kraljevstvo je u vama i oko vas”. To je najveća sinteza; on ne bira ni jednu od krajnosti.

Jedna krajnost je: Bog se nalazi negdje izvana, van čovjeka. Zbog toga će vas Muhamedanci ubiti ako počnete da govorite da ste Apsolut. Po njima, to je kufra, svetogrđe, najveće zlo. Zbog toga su morali ubiti Mansura, jer je ovaj u ekstazi govorio: “Ana'l Hak, Ja sam Bog”. Muhamedanac to ne može da otrpi, jer Bog je van čovjeka. Jedino što je moguće je: približavati mu se malo po malo, ali čovjek, po Islamu, nikada ne može da se ujedini s Bogom. Kako može stvoreno da postane Tvorac? Stvoreno ostaje stvoreno, Tvorac ostaje Tvorac. Zbog toga su Muhamedanci pomislili da Mansur ponižava Boga - po njima, on kao stvoreno je pokušavao da dokaže kako je postao Tvorac. Po Muhamedancima, riječ je o nečemu što nema blage veze s religioznošću, jer radi se o svetogrđu, kufri.

Suprotan pol svemu tome je Đainizam, koji tvrdi da je Bog unutar svakog od nas. Vaša je duša vrhovni Bog i nema drugog Boga. Oni su otišli u drugu krajnost, i zbog toga su prestali s ritualima obožavanja. Po njima je slavljenje izgubilo svako značenje, te Đainima ne pada na pamet da se nekada pomole. Kome? Kako se moliti kada nikoga nema - a molitva je, svejedno, tako božanski lijepa stvar. No, zbog tipa vjerovanja, molitva je izgubila svaki smisao.

Pogledajte islamsku molitvu – ona je zaista predivna. Ništa se ne može usporediti s molitvom jednog Muhamedanca. On može da moli gdje god hoće, jer Bog je van njega samog. No, pokušajte da izgovorite: “Ja sam Bog” - nećete stići ni završiti rečenicu a pasti ćete mrtvi, premda on izgleda sasvim nevino dok se presamićuje u molitvenoj ekstazi. Đaini ne mogu moliti - dimenzija predanosti potpuno je iščezla. Oni mogu samo meditirati - meditacija je dozvoljena, pošto je Bog iznutra; dovoljno je sklopiti oči.

Isus je vrh sinteze, jer kaže čistu istinu, njenu sveukupnost: Bog je i u vama i oko vas. Samim tim, moguća je i molitva i meditacija. Možete pjevati u ekstazi, možete biti tihi u instazi - zbog toga što je sve Božansko. Nema potrebe da se bilo što odbacuje. U tradiciji Islama nema meditacije, u tradiciji Đaina nema molitve: Sasvim je očigledno da su i jedni i drugi otišli u krajnost.

Isus je ostao usklađen. Govorio je da je kraljevstvo nebesko i u vama i oko vas. “Ako ćete spoznati sebe, biti ćete spoznati...”

Isus kaže: “Ako sebe spoznate, biti ćete spoznati”.

Stvar je vrlo suptilna. Što Isus podrazumijeva pod tim “biti ćete spoznati”? Ako ste prošli kroz kapiju samospoznaje, to nije samo puka samospoznaja - upoznati će vas sveukupnost postojanja. Bog će da vas ugleda iz svakog lista, iz svake stijene - u tom stanju nećete se osjećati usamljenim. I to je zaista tako: dok god vam se ne desi spoznaja, vi ste potpuno usamljeni, ali kroz samospoznaju upoznajete cjelinu. Vaše znanje nije samotno djelo, “soliranje” - riječ je o istinskoj simfoniji. Kada znate sebe, sve zna tog znalca. Sve vas prepoznaje istog časa kada vi sami prepoznate sebe. Sve će da na vas reagira drugačije. Zašto? Zbog toga što je ista svjesnost i unutra i izvana.

Čim ostvarite samospoznaju, čitava egzistencija vas prepoznaje i slavi. Tako mora biti, jer vi ste sastavni dio Postojanja. Život mora da slavi to vaše konačno znanje, jer djelić se preobrazio u Buddhu, u Krista, u vrhovnu svijest. Kroz djelić, Cjelina je došla do vrhunca, pa zbog toga jednostavno isijava radost. Biti ćete prepoznati, poznati će vas!

U svojoj samospoznaji nećete biti sami – biti će to istinsko slavlje Cjeline. To je jedna od najljepših stvari koju je Isus ikada rekao: Postojanje proslavlja vaš dolazak do vlastite suštine. Djelić je procvjetao, i Sveukupnost osjeća potpuno blaženstvo.

“Ako ćete spoznati sebe, biti ćete spoznati...”

U vama postoji duboka želja biti poznati, i ta je želja mnogo jača od one za samospoznajom. Možda se krećete u pogrešnom smjeru, možda pokušavate da na sebe skrenete pozornost na jedan primitivan način, ali duboko u vama, želja za prepoznavanjem ipak postoji. Isus kaže da tu potrebu neće ništa zadovoljiti osim jednog jedinog trenutka: kada vas Postojanje samo po sebi spozna i obraduje se tome.

Imate potrebu za ljubavlju, želite da vas vole. Imate potrebu da spoznate sebe, i želite da vas znaju. Potreban je određeni odgovor spolja - inače, ispada da je egzistencija ravnodušna. Uradili ste najuzvišeniju stvar koju itko može učiniti, a Postojanje se pravi kao da se ništa nije dogodilo. Čovjek je postao Krist, a Cjelinu je baš briga; niti pleše niti slavi. Postojanje je sa nama u porodičnom odnosu i sve je povezano. Kada se netko prosvijetli, njegova svjetlost prodire u sva srca, bez obzira da li su ljudi toga svjesni ili ne. Kada čovjek prevaziđe sva ograničenja, svuda će odjekivati pjesma, i radost će biti jedini odgovor Postojanja kao Cjeline.

Zbog toga Isus naglašava:
“Ako ćete spoznati sebe, biti ćete spoznali i tada ćete znati da ste sinovi živoga oca”...

Kada Isus kaže da smo svi mi sinovi živoga Boga, znamo da je u pitanju čist simbol, obično poređenje, ali kakvo? On hoće da naglasi da odnos između Tvorca i stvorenog nije mehanički nego organski. Odnos nije nešto slično odnosu mehaničara i mašine. Mehaničar nije otac zbog toga što je on u stanju da stoji po strani, gotovo nezainteresiran. Sav smisao Isusove izreke je u ovome: Bog nije nešto što je potpuno odvojeno od vas. On je baš kao otac koji vam je blizak, koji vas traži i stvara blažen svijet oko vas, kako biste mogli biti ispunjeni.

Isus kaže da je Univerzum brižan i da pomaže. Niste vi samo u potrazi za Bogom - i Bog traži vas. Univerzum nije nešto mrtvo i ravnodušno - Cjelina vam odgovara punim srcem. Ako plačete, i Univerzumu idu suze na oči. Ako ste veseli, svemirom se prolama smijeh. Sve što vi doživljavate, stostruko se dešava Cjelini. Između vas i egzistencije odnos je dubok i neraskidiv. U ovoj izreci naglasak je na odnosu između oca i sina.

Čak i ako otac umre, na neki način, nastaviti će da traje preko sina sin će biti samo novi oblik onog istog oca. U tome je smisao Isusove izreke: sin je samo preporađanje oca. Zbog toga Isus na više mjesta govori: “Ja i moj otac smo jedno”. To znači da sin predstavlja oca. Svedeni su na jedno, dvojstvo je nestalo - u suštini, odnos im je organske prirode. Vama je potrebno da ne osjećate usamljenost.

Sada je čitav svijet usamljen, i svako osjeća da je stranac. Ljudi svakodnevno dolaze postavljajući mi jedno pitanje: “Kako da se odnosimo sa drugima?” Što se to dogodilo? To je pitanje koje je potpuno novo - prije dvije stotine godina nikom ne bi ni palo na pamet da nekoga upita: “Kakav odnos da uspostavim s ljudima oko sebe?” No sada listom svi pitaju upravo to pitanje. Međuljudski odnos postao je izuzetno problematična stvar. To je logička posljedica: ako ne možeš stvoriti odnos sa cjelinom, nećeš biti u stanju stvoriti ga ni sa ljudima. Ako prepoznaš Cjelinu, prepoznati ćeš i drugo ljudsko biće. Sa svojim ocem nećeš napraviti dobar kontakt - to je sasvim izvjesno - ako ne možeš stvoriti odnos između sebe i Univerzuma, jer Univerzum je izvor iz kojeg smo svi potekli. Duhovnost je nestala, međuljudski odnosi također.

Zemlja koja je odbacila duhovnost susretati će se sa najraznovrsnijim poteškoćama kada su međuljudski odnosi u pitanju. Vi ne možete stvoriti odnos između sebe i vlastite žene, brata, sestre, sina, majke, oca - odnos je gotovo nemoguć! Osnova odnosa je nestala - zbog toga je teško stvoriti nadgradnju.

Vi ste sve osporili. Vičete na sav glas: “Boga više nema, Bog je mrtav”. Ako je Božansko stvarno izumrlo, onda vam je čitav svemir strano tijelo, osjećate da ste odsječeni, da je veza nestala. Više nemate korijen u prapočetku, i Univerzum se više ne brine o vama.

Univerzum naučnika i Univerzum jednog duhovnog čovjeka kakav je Isus Krist - potpuno se razlikuju. Za naučnika, svemir je jednostavno slučajnost: ne postoji odnos između vas i tog nepreglednog prostora – svemir je ravnodušan kako na vaše prisustvo tako i na vaše odsustvo. Vi ste puka slučajnost, maltene ništavilo. Ako zauvijek nestanete, svemir neće primijetiti razliku.

Univerzum naučnika je mrtav. Kada god kažete da je Bog mrtav, svemir je također mrtav. A ako živite u nečemu što je potpuno mrtvo, kako onda možete biti u odnosu? - tada ste stvar više među nebrojenim stvarima. Sve će biti slučajno, tek po prilici, bez ikakve veze. Morate učiniti sve što je u vašoj moći da se prepovežete s okolinom, ali organskog jedinstva u tome nema. Sasvim ste usamljeni, i nosite čitav teret postojanja na svojim jadnim leđima. Ličite na dijete koje je izgubilo oca; ono plače, ali njegov bol nema tko da sasluša.
Osho.
" Ako želiš pobjediti ..ne smiješ izgubiti"
Avatar
Bamakhepa
rank7
Postovi: 266
Pridružen/a: 30.01.2013, 02:03
Zahvalio/a: 30 puta
Prim. zahvala: 52 puta

Re: Finalna faza, prosvetljenje

PostPostao/la Bamakhepa » 10.09.2017, 10:35

Sve to lijepo zvuci, ali kao i kod vecine jet-set gurua malo previse isprazne elokvencije te kao i kod vecine suvremenih nastojanja univerzalistickih duhovnjaka previse proiciranja vlastitog svjetonazora na licnosti iz proslosti slabo povezanog sa povijesnom stvaroscu bilo jinizma bilo budizma bilo krscanstva.

Jinizam je prepun rituala,ne znam o cemu on to, Tirtankare su u praksi preuzele dobar dio uloge religijskih idola i bozanstava (slicno kao sto su sveci u katolicanstvu zamjenili paganska bozanstva). Budizam nije samo protivan izvanjskom Bogu vec je sustinski anti-esencialisticki i protivan bilo kakvoj vjecnoj nepromjenjivoj sustini (ukljucujuci i sebstvo itd) osim kod nekih kasnomahajanskih,posebno kineskih (re)interpretacija (prvenstveno lokalnih reinterpretacija jogacare, iako je bilo takvih reinterpretacija i iskrivljenih prevoda madjamake takodjer). Nije slucajno da se nekolicina predvodnika ateistickog novog vala pokazalo simpatizerima, cak i promotorima budisticke prakse (Haris), on je u dosta toga vise na ovoj drugoj,kritiziranoj "znanstvenoj" strani (sklonost nominalizmu, jako reduciranoj i pragmaticnoj epistemiologiji, negiranju esencijalozma..).
Takodjer zen nije dobar predstavnik budizma opcenito, buduci je kasno-kineska inacica sa puno lokalnih kineskih, osobito taoistickih utjecaja, iako opet ne toliko neortodoksan koliko nekad djeluje kod ovakvih reinterpretatora kojima je lakse njihovo aforizmicno kripticno izrazavanje izvadit iz konteksta nego bi to bio slucaj sa filozoficnijim i jasnije obrazlozenim tekstovima.

Budisti i jaini su bili oko tih stvari (postojanje esencije) u direktnom sukobu od kada mozemo pratit, a prema religijskim tekstovima im to se odnosilo i na same osnivace. Kao i naravno sa Hindusima i ostalima. Ideja da govore o istoj stvari i istoj "realizaciji" nikada nije pala na pamet niti njihovim osnivacima niti kasnijim najznacajnijim uciteljima i "formirateljima" datih tradicija, najcesce su se ubijali dokazivajuci da su svi ostali u krivu. To je tek pomodni trend zadnjih cca dva stoljeca u nekim newage krugovima koji onda pokusavaju svoje filmove na njih isproicirat.
Avatar
antoniopavaroti
rank14
Postovi: 946
Pridružen/a: 13.11.2013, 22:49
Zahvalio/a: 319 puta
Prim. zahvala: 315 puta

Re: Finalna faza, prosvetljenje

PostPostao/la antoniopavaroti » 11.09.2017, 10:01

Ooo , koliko (valjda) činjenica , kolko znanja , kolko podataka...milina . Postoje dvije vrste znanja ..horizontalno i vertikalno .Ovo prvo , horizontalno , znanje je Uma i sve što god se zna od politike do filozofije , dakle sve ono sa čim se Um bakče ,kemija ,radi i opstoji itd itd , rekao bi Don Huan da je to Tonal . U tom znanju su i ti silni podatci koje neko nabraja i navodi.
Druga vrsta znanja je vertikalno . To znanje je nedostupno Umu , ono je izvan njegove kompentencije i o njemu se ne može razgovarati . To znanje je znanje svjesti , direktna spozaja onoga koji ostvari tišinu , pljesak jedne ruke , onoga koji u takvoj tišini dolazi do uvida , do istine direktno , kroz iskustvo samo... nagal.Ovo znanje je dakle ,neposredno, direktno , ne barata datumima rođenja , nazivima kojekakvih pravaca u budizmu ili bilo kojih imena , prezimena i ostalih historijskih žabokrečina , trica i kučina kojima se naš Um veoma rado zabavlja , igra i napose hrani .
Zato se rasprave ,koje se vode možda iz tih različitih pravaca , nivoa , ne mogu susresti u razumjevanju nego samo u nerazumjevanju.
Ovo prvo znanje ,tonal, horizontalno ,hrana je Umu i svojevrsna knjižnica .Znanje koje netko projektira iz Uma , navodi ga i barata s njime nije vlastito znanje ,ono je posuđeno znanje ,o njemu ne treba nikakvo iskustvo pa čak ni potvrda istinitost , dovoljno je otvoriti par knjiga ,prepisati neke podatke i plasirati ih vješto upakirane u šareni celofan podataka a onda baciti Umu da se hrani i naslađuje.Sve to što je navedeno , sve te silne činjenice ne ulaze u sferu vertikale a Ošo , nedostižni Majstor , uči i govori iz sebe .Govori iz tišine , iza horizonta Uma , iza spoznatljivog kroz rječi .Njegovo znanje proizilazi iz iskustva u uvid , iz samog biča neke stvari iz same suštine .To znanje nije posuđeno ,ono je osobno ,iskustveno i kao takvo daleko kvalitetnije i napose autentičniji. Možda ne govorimo o istim stvarima ,moji navodi Ošovog iskustva i tvoji navodi nemaju baš puno zajedničkog mada to ne znači da se ne možemo sretati na ovim stranicama.Zar ne...
" Ako želiš pobjediti ..ne smiješ izgubiti"
Avatar
Bamakhepa
rank7
Postovi: 266
Pridružen/a: 30.01.2013, 02:03
Zahvalio/a: 30 puta
Prim. zahvala: 52 puta

Re: Finalna faza, prosvetljenje

PostPostao/la Bamakhepa » 11.09.2017, 10:29

Osho, prevarant, kao i svaki prevarant prodaje maglu naivcima koji ne razlikuju stvarnost od elokventnog praznogovora.

Nacin funkcioniranja prazogovoraje upravo taj da se ne brine previse oko cinjenica i da je namjenjen publici koja ih ne pozna i koja nije u stanju kriticki razmisljati, a koja onda na takve nejasne pateticne izraze lijepi svoje osobne emotivne iracionalne projekcije. Buduci je u sferi nejasnog i sklonog ovakvom ponizavanju fakticnosti to sve onda otvara mogucnost projekcijskog fidbeka gde se ljudima cini da sto je receno ima smisla samo zato sto na to receno svatko moze vlastiti iracionalni emotivni sadrzaj isproicirat, bas zato sto je nejasno i neprvjerivo. Pa 5 ljudi moze isti tekst emotivno dozivjeti svaki na svoj nacin i misliti da bas to autor govori... A ne govori nista, prazne fraze, floskule i parolice.

I tako koristeci prevaranta kao platno vlastitih projekcija ispunjavaju vlastite psiholoske rupe, dok isti od mehanizma profitira kroz moc koju mu se u to ime prebacuje, novac, seksi tako dalje.

Jezik i komunikacija su to smisleniji sto su precizniji i jednoznacniji, a vrijednost izrecenog se moze vrednovati samo cinjenicama.

Zanemarivanje cinjenica u ime apstraktnih "vertikala" samo je bjeg od istih i nijedan iole etican duhovnjak to nece traziti. Jedno od najboljih je to mjerila za pravarante - trazenje iskljucivanja kritickog uma u ime neprovjerivih apstrakcija kojima je izuzetno lako manipulirati.

Nema horizontalne i vertikalne istine. 2+2=4 i u dvije i u matematickih 11 dimenzija. Cinjnica je uvijek cinjenica, i ako ju netko lazira onda - laze. Ako kaze da Jaini nemaju rituala, a rituala je hrpa onda laze. Ako Budistima u usta stavlja nesto sto je direktno kontra njihovih temeljnih doktrina - onda laze. Sve ako i postoje vertikalne istine - i dalje laze oko tih vrlo provjerivih "horizontalnih" stvari. A ako je covjek lazov nema mu razloga vjerovat i u drugim tvrdnjama. Ako netko laze ondaje pozivanje na nekakve fantazijske vertikale samo pokusaj izvlacenja iz date lazi da bi se odrala iluzija autoriteta koja je opet potrebna za recene projekcije.

Spomenuti Don Kuan je jos jedna glupa izmisljotina newage prevaranta, naravno.

Oso, profesor filozofije i uspjesni debatant koji je skuzio kako gladnim i neupucenim zapadnjacima lako moze prodavati maglu elokventnim praznogovorom u vrijeme hipijevske kulturne izgubljenosti je nasa fini nacin skupljanja rolsrojseva bez rada. Nista vise od toga u njemu nema.
Avatar
Ninti
Moderator
Postovi: 663
Pridružen/a: 08.07.2010, 10:33
Zahvalio/a: 382 puta
Prim. zahvala: 291 put

Re: Finalna faza, prosvetljenje

PostPostao/la Ninti » 11.09.2017, 13:43

Bamakhepa je napisao/la:I tako koristeci prevaranta kao platno vlastitih projekcija ispunjavaju vlastite psiholoske rupe, dok isti od mehanizma profitira kroz moc koju mu se u to ime prebacuje, novac, seksi tako dalje.
Jezik i komunikacija su to smisleniji sto su precizniji i jednoznacniji, a vrijednost izrecenog se moze vrednovati samo cinjenicama.


Sve činjenice koje spominješ su također praznogovor kad malo dublje uđeš u priču, jer također projiciraju nečije zabrijavanje duhovne istine, samo poredane nekom egzaktnom kronologijom.
Da pojednostavim, možemo slobodno reći da su sve religije ili ikakva duhovna uvjerenja, ma ikakva uvjerenja uopće -> praznogovor.
Koga ti smatraš legitimnim? Znanstvenike?
~ "if there is a true universal mind, must it be sane?"~
Avatar
klada
rank3
Postovi: 92
Pridružen/a: 27.07.2015, 20:39
Zahvalio/a: 72 puta
Prim. zahvala: 18 puta

Re: Finalna faza, prosvetljenje

PostPostao/la klada » 11.09.2017, 14:15

Da. To je izdrkavanje ega, onostrano se nemoze iskusiti umom, necije price i iskustva mogu pokazati smjer, religije , ideologije, znanost, filozofije to nisu, unutarnji glas, duhovnost, stvari van okvira mentalnog su bolje
Avatar
antoniopavaroti
rank14
Postovi: 946
Pridružen/a: 13.11.2013, 22:49
Zahvalio/a: 319 puta
Prim. zahvala: 315 puta

Re: Finalna faza, prosvetljenje

PostPostao/la antoniopavaroti » 11.09.2017, 16:36

Bamakhepa je napisao/la:Osho, prevarant, kao i svaki prevarant prodaje maglu naivcima koji ne razlikuju stvarnost od elokventnog praznogovora.

Nacin funkcioniranja prazogovoraje upravo taj da se ne brine previse oko cinjenica i da je namjenjen publici koja ih ne pozna i koja nije u stanju kriticki razmisljati, a koja onda na takve nejasne pateticne izraze lijepi svoje osobne emotivne iracionalne projekcije. Buduci je u sferi nejasnog i sklonog ovakvom ponizavanju fakticnosti to sve onda otvara mogucnost projekcijskog fidbeka gde se ljudima cini da sto je receno ima smisla samo zato sto na to receno svatko moze vlastiti iracionalni emotivni sadrzaj isproicirat, bas zato sto je nejasno i neprvjerivo. Pa 5 ljudi moze isti tekst emotivno dozivjeti svaki na svoj nacin i misliti da bas to autor govori... A ne govori nista, prazne fraze, floskule i parolice.

I tako koristeci prevaranta kao platno vlastitih projekcija ispunjavaju vlastite psiholoske rupe, dok isti od mehanizma profitira kroz moc koju mu se u to ime prebacuje, novac, seksi tako dalje.

Jezik i komunikacija su to smisleniji sto su precizniji i jednoznacniji, a vrijednost izrecenog se moze vrednovati samo cinjenicama.

Zanemarivanje cinjenica u ime apstraktnih "vertikala" samo je bjeg od istih i nijedan iole etican duhovnjak to nece traziti. Jedno od najboljih je to mjerila za pravarante - trazenje iskljucivanja kritickog uma u ime neprovjerivih apstrakcija kojima je izuzetno lako manipulirati.

Nema horizontalne i vertikalne istine. 2+2=4 i u dvije i u matematickih 11 dimenzija. Cinjnica je uvijek cinjenica, i ako ju netko lazira onda - laze. Ako kaze da Jaini nemaju rituala, a rituala je hrpa onda laze. Ako Budistima u usta stavlja nesto sto je direktno kontra njihovih temeljnih doktrina - onda laze. Sve ako i postoje vertikalne istine - i dalje laze oko tih vrlo provjerivih "horizontalnih" stvari. A ako je covjek lazov nema mu razloga vjerovat i u drugim tvrdnjama. Ako netko laze ondaje pozivanje na nekakve fantazijske vertikale samo pokusaj izvlacenja iz date lazi da bi se odrala iluzija autoriteta koja je opet potrebna za recene projekcije.

Spomenuti Don Kuan je jos jedna glupa izmisljotina newage prevaranta, naravno.

Oso, profesor filozofije i uspjesni debatant koji je skuzio kako gladnim i neupucenim zapadnjacima lako moze prodavati maglu elokventnim praznogovorom u vrijeme hipijevske kulturne izgubljenosti je nasa fini nacin skupljanja rolsrojseva bez rada. Nista vise od toga u njemu nema.


Oooo, kako fin govor ..skoro precizan i skoro istinit..skoro. Ja sam nedavno skoro dobio sedmicu na lotu..ali nisam jer sam fulao 4-5 brojeva.
Ti si promašio temu..promašio duhovnost ..zato što se duhovnost ne može iskazati brojkama ni statistikom a često ni rječima , koje su za tebe ..praznogovor.Da , jesu praznogovor ..jer se nema šta izreči , jer su mnoge stvari ipojave u duhovnosti i iz duhovnosti neizrecive.Kome to nije jasno ne zaslužuje ni da priča o puno a ni o praznogovoru.
Nazvati Ošoa prevarantom , samo zato što se njegovo djelo ne može samo tako shvatiti a pogotovo Umom je u najmanju ruku provokativno. Mnogi , svoje ne razumijevanje ,imbecilno pokušavaju zaogrnuti u kvazi nauku , "činjenice " koje su uvek "činjenice".Skrivaju krivnju i ono što ne razumu, a to me podseča na svetu majku Crkvu i nezino ne razumevanje koje je rezultiralo osnivanjem inkvizicija , progona , ekskomunikacija a dokaz su vlastitog intelektualnog vakuma i čvrstog držanja "činjenica" da je zemlja ravna ploca , da se Sunce vrti oko Zemlje itd..itd...Ne postoje činjenice jednostavno zato što činjenica podrazumeva uvek isti rezultat ili stanje a to nije moguče..prema tome?
Kad netko kaže "Nema horizontalne i vertikalne istine. 2+2=4 i u dvije i u matematickih 11 dimenzija. Cinjnica je uvijek cinjenica, i ako ju netko lazira onda - laze. "..onda je to moram reči a bez namere da bilo koga uvredim nedostatak osnovnih spoznaja iz fizike i matematike.Danas se ne može tvrditi da su 2+2=4 , jesu , u određenim uvjetima ,ali ne uvjek.Jednako tako baratati nekim "činjenicama" o dimenzijama , atomima , kvarkovima itd . je u najmanju ruku dozvoljeno samo šarlatanima a njima se oprašta jer ne znaju ništa ili znaju nešto od jučer dok ih je danas več ta ista nauka debelo demantovala a šta če se otkriti sutra je več veliko veliko pitanje na koje če svaki onaj koji je trunku pametan veoma oprezno zaobiči tvrdnje i reč "činjenica".
Da , imo je Ošo 365 rolsrojseva i platinaste satove ..za svaki dan drugi auto..i drugi sat , ali ti bi trebao znati ZAŠTO je on to imao i iz kojih pobuda i koje učenje je potkrepljivalo imanje . posedovanje istih , ako več to spominješ.Ako je prevarant onaj tko ima preko 600 knjiga a da sam nije napisao ni jednu , nego su je pisali njegovi sanjasini , inicirani učenici . milione sljedbenika i po cjelom svetu Ošo centre i nakon smrti da niko nije prepoznao laž ..zvuči neverovatno da ne upotrebim neku težu reč.
Što se tiče Don Huana..več sam pisao o tome i rekao da je nebitno dal je on zaista postojao ili nije.Bitno je njegovo znanje i poruka koju nam je slao kroz svoje učenje..Bitan je jedan novi pogled na svet i postojanje , na sve ono što nas okružuje i čemu je on udahnuo potpuno novu čarobnost i magiju mogučnosti te načine kako da običan smrtnik postane ratnik i borac ,lovac na znanje ,te time dostigne svoju slobodu i besmrtnost što god ona nekom značila i vredila.Smatrajuči da je i on, Don Huan, još jedan prevarant i izmišljotina newage potvrđuje domet i duhovnu spoznaju onog tko tako nešto tvrdi . Zato je svaka daljnja rasprava nepotrebna i jalova te se zahvaljujem na dosadašnjem pisanju i konverzaciji.Ugodan dan i lep pozdrav ti želim
" Ako želiš pobjediti ..ne smiješ izgubiti"
Chegi
rank8
Postovi: 315
Pridružen/a: 02.01.2012, 19:00
Zahvalio/a: 40 puta
Prim. zahvala: 62 puta

Re: Finalna faza, prosvetljenje

PostPostao/la Chegi » 23.09.2017, 02:09

Bamakhepa je napisao/la:Ne mozemo biti sigurni u realnost duhovnog iskustva.

Ne mozemo biti sigurni u realnost vantjelesog iskustva.


Lepo receno, s tim sto fali i treca recenica da Ne mozemo biti sigurni u realnost bilo cega. :ymsmug:

Natrag na “Putovanje u središte uma”

Online

Trenutno korisnika/ca: Nema prijavljenih korisnika/ca. i 1 gost.