Permakultura

Čuvajmo Planetu Zemlju
Avatar
huana.meri
Moderator
Postovi: 496
Pridružen/a: 10.06.2016, 23:03
Ima zahvala: 194 puta
 pohvaljen: 231 put

Re: Permakultura

Post Postao/la huana.meri »

huana.meri je napisao/la:
huana.meri je napisao/la:da, bosna je majka za to, srbija, slavonija, npr. pored mene se selo zove pčelić, borova, bukova, mrtvi jarak, jasenaš, krčevina, rezovac, sve sela koja su mahom bila šuma nad šumom, pa ima takih košto tražiš na kamare...
još jedna bitna stvar, nebi da se falim ali moja je županija najveći proiz. meda, u bivšoj jugi po toni na godin, i bila i još je, pa nemožeš ići kod nekog tko na kamenjaru ima 13 košnica i pati se, moraš ići u predjele gdje je vegetacija i cvijetanje u izobilju, vlaga, sunce...
najmedonosniji cvijet je bagrem, pa lipa, kesten, livada....sve to se nenalazi blizu gorice, zagreba, rijeke, moraš dupe podić da, vreće za sleep over, ili tako nešto...
inaće sad je beee pauza, pčelari doma kvrckaju svoje košnice, popravljaju, uvaruju saće, napinju žice, stružu propolis, priprema za napad u proljeće...Slovenci ti imaju dobru kulturu pćelarenja jako, samo su mali, mađari su jaki....
mi smo doma prilikom ulaska u pčelarstvo prvo bili na nekoliko pčelinjaka tuđih, vidjeli principe košnica, odredili smijer svoj i odabrali sistem, košnicu.
kupio sam jednu košnicu LR, nastavljača standard, premjerio ju, doradio malo i krenio u nabavku trupaca za daske...
mi smo lipu drvo uzeli jer kod mene jele nema, no lipa je teža daska, košnica, rama, nastavak, krov, nego od jele, iako je i tvrđa kao drvo pa možda i trajnija, no to samo špekuliram...na veliko je ljepše raditi ako je lakše sve...
onda su trupci izrezani u daske, pa se daske suše, pa tek onda ideš kod stolara u brzo obučavanje rada na strojevima...
onda smo kupili kombinir mašinu i nakon 30 košnica kod stolara uz pomoć, naštancali smo 300 komada +, za vazda...
nakon 2 god. sam prodo stroj i povratio dobar dio novca...
sad nemogu hrčka doma nagurat u garažu, podrum...

uglavnom, nije baš pis of kejk...
ja bi ti preporučio da uzmeš nastavljaču samo jednu prvo, žive pčele, radi učenja koje je najpreglednije u tom sistemu, a nakon god. dana kad prozujiš sa svojom maticom, da znaš kad je trudna, kad je jadna, kad joj se sexa, onda biraj dizajn košnice i smjer exploatacije, med, vosak, mat, mlječ, otrov...
o krajnjem proizvodu kojeg želiš opljačkat od njih zavisi koja je nastamba najbolja...
za početnike također najbolja nastavljaća, LR košnica, kasnije ćeš i skužit ovdje što sam ti htio reći...
nemoj trošiti resurse, energiju...
uzmi skripte o pčelarenju i kupi košnicu u proljeće sad, ako neznaš di i od koga, imam slučajno ja jedno 60 za prodaju...
tek nakon godine dana rojenja s njima, čačkanja, studiranja, češ imat jasnu želju u glavi, kristalnu, što želiš, možeš, kako dalje....
do onda, medno, ;)
marijan kovačević na youtubu kanal je meni među najjačima, baci okice, imaš edukaciju od poč do kraja s njim, lik zakon...kad njega skužiš onda možeš birat neki sistem starinski ekološki, moderni, izmišljat toplu vodu...
:bigsmilee: :sunn: :cheesy:
Napred je natrag a natrag je napred, pazi kamo ti ideš ;)
Avatar
malva sylvestirs
rank5
Postovi: 154
Pridružen/a: 01.01.2018, 13:36
Ima zahvala: 116 puta
 pohvaljen: 125 puta

Re: Permakultura

Post Postao/la malva sylvestirs »

Nema meni jos neko vrijeme mogucnosti da se bacim na posal a kamoli odma ovo proljece :( kod mene doma smo imali prije nesto kosnica ali da, to sta kazes, krs je i kamenjar teska muka, nema š od šume.. cilj je educirati se kod tzv.ekoloskih pcelara, dakle antibiotici i rojevi slabog imuniteta u startu zelimo izbjeci, a za to treba doc do najboljih iskusnih pcelara a to je najtezi dio posla.
Ono sta sad pokusavam skupit su informacije za jedan kao rad tj projekt za fax na temu Prednosti kosnica od prirodnih materijala (sada permakulturne ideje a prije normalna stvar).
Tu treba da obradim i nadjem kako te kosnice i izgledaju , primjer:slika
slika
Ili na Bracu kako su radili:
slika

Slazem se da je pcelarenje zahtjevan i ne pis of kejk posal i stvarno se treba posvetit..postoje ljudi po europi i svuda u svijetu koji pokusavaju vratiti stari nacin pcelarenja jer su pcele sve jadnije i bolezljivije.i ono sta za sad radim je samo skupljam informacije i podatke, nadam se i doc do neke prve ruke,nekog starca u brdima koji rukama krpa sve.al da, treba to jedno po jedno, nema nikome tone meda odma pa ni meni :))
what you resist persist
Avatar
malva sylvestirs
rank5
Postovi: 154
Pridružen/a: 01.01.2018, 13:36
Ima zahvala: 116 puta
 pohvaljen: 125 puta

Re: Permakultura

Post Postao/la malva sylvestirs »

Tenks na kanalu marijanovom, lik se dobrano stavio...nac ce se nesto i o tom starinskom sistemu nesto...znam da ima jedan covjek oko karlovca koji eko pcelari, bez lijekova i metalnih zica cak, ali nema on vremena za tu neka predavanja drzat...
what you resist persist
Avatar
malva sylvestirs
rank5
Postovi: 154
Pridružen/a: 01.01.2018, 13:36
Ima zahvala: 116 puta
 pohvaljen: 125 puta

Re: Permakultura

Post Postao/la malva sylvestirs »

Da je doc do himalaje nekako i probat onaj njihov halucinogeni med od mega pcela...to skroz druga sorta,biljke, sve..haha nista, kod njih neka edukacija treba
https://youtu.be/Kt17-xygdw4 :sunn: :eeek: :170fs799081:
what you resist persist
Avatar
huana.meri
Moderator
Postovi: 496
Pridružen/a: 10.06.2016, 23:03
Ima zahvala: 194 puta
 pohvaljen: 231 put

Re: Permakultura

Post Postao/la huana.meri »

što se tiće "hal honey-a", treba nam biljka ona, cvijet, i zaista smatram da bi se bez beda našla mikro klima kod nas za nju...

razvoj pčelarstva, evolucija, je napredovala u onim predjelima di je bilo uvjeta, di su ljudi okruženi tom robom, stafom, okolina je praktički pčelinje stanište....tako da ako ti napraviš kolibu čiji je sjeverni zid pčelinjak a u njoj živiš, to je prihvatljivo jer ima svrhu...
iii imaš trupac jasena i ideš na dubljenje i rezanje, valjke radiš...
vertikalna, horizontalna, svejedno je njima, one gledaju mikroklimu, ulaz koja je strana svijeta, odmak od grabežljivaca, i da nenabrajam sad...one se na oblik jako lako privikavaju, suzuju ga, šire po potrebi...
pčelareva sposobnost, domišljatost, kreativnost, je ta koja rezultira čudnim, magičnim, dosadnim, psihodeličnim pčelinjacima...
u RH mislim da nečeš naći pčelara koji neprakticira ljekove, otrove, jer varoa je tu i neide nikud sigurno...
mi se uspješno borimo s njom već godinama, imao sam čak i remisiju gnjiloče, baš sam sa inspekcijom proljetnom malo popovo oko toga, radi propisa spaljivanja, ljudi su neuki, oče sve da je na gumb...
ja osobno imam bombardere samo, prvo pravilo nam je da samo jaka kolonija može u zimu, nebi sad o definiciji jake kolonije...
svi se slabići spajaju u jesen...
sirovo rečeno moja je filozofija da ako kolonija biločega kreće u napad, samo jaka kolonija ima šansu za fajt, remisiju, ili pak u startu anulaciju...
svaki prosjek je kocka, samo bilderi, bombarderi, 6 i više ulica, imaju prednost pred bilokojem sranju koje ih moze zadesiti...
filozofija marijana je meni brutala, iako doma borbe sa svojima vodim da ga počnem kopirat u nekim stvarima, on je praktičar, mi još doma kompliciramo puno, naradimo se više od njega...

moji su tek prije nekoliko godina počeli ozbiljnije pratit genetiku, treba ti vremena da na 100-150 košnica budeš genetičar, da prvo nauičš koje su i zašto bolje, da se izlječiš od prinosa i da selektiraš vrhunske kučne pčele, one su garant snage u košnici, kući.
kasnije samo brojčano vojsku radilica pumpaš i komplet krug bubri, jača...
manipulacija i održavanje, pregled je najbolji na LR-u, e sad, ako uspiješ kupit genetiku košnice koja je takva natural već dekadu u par generacija, skidam ti kapu...
pčelu kad doktoriraš, onda košnice možeš imat i otvorene, bez stranica, u sred zime, na minus temperaturama, imaš u srbiji jednog manijaka koji je prezentiro uzimljavanje bez košnice...

sam izgled, košnica, je šminka...
obrati pažnju na marijanove savjete oko otvora, broja otvora na košnici, on je stari kov a ja derem sa varoa podnicom...
što se tiće samih pčelinjaka, košnica, raznih oblika, to srčaj izožbeni pčelinjak na 295 jezika, ili tuci slovenski srč npr, EU, sjever, ima para više od nas, oni se igraju najviše s tim crvenkapicama i bojama, imaju vremena, nema nektara, kod nas je ratna zona kad krene...
no oni teško mogu ujahat u naše cipele na jednu sezonu, vjerovatno bi im se izrojilo, pomrlo, dok svaki tegljač, balkanac pčelar medar, može uvjek prestat vrcat buradi i počet farbat kutijice raznih oblika i krkat pčelicama...
ako neuzmeš košnicu možeš ti proć seminar, ispit, ali ako ju uzmeš, i nakon sjedinjenja sa maticom počneš obrađivat temu, počet će te ona umišljena banda na poljoprivrednom izbjegavat.
osobno smo nekoliko god. određenim osobama održavali pčele, nabijem ih sve....
drže predavanja, traže članarine, pamet curi na oči kad te pogleda, a kad dođe ljeto boje se uboda pola njih...
vataj se prakse, knjiga sama je dobra za pred san samo...
neznam dali bi bilo izvedivo, no smatram da upornošću sigurno je, da probaš napravit neki svoj dizajn natural košnice, ili preuzmi nečiji stari, ali da ga nadoradiš da su skoro u simbiozi pčele sa solitarnim....npr ručne pletare sa kombinacijom onih slamki u pletenju, samo da su ulazi za svaku vrstu kontra totalka, da nebude obračuna...neznam jesi čitala, slušala šta o kleptomanima pčelama, genetici toj...strava tema, ja sam umiro od smjeha...inaće, možda najjači lik koji me impresioniro donedavno je prof, Tomislav Terzin...lik priča o svemu, ali kad sam našo da priča o jeziku, svršio sam...

ajde malva, srokaj tamo onu neuku svitu, da drhću kad zazujiš po hodnicima, dvoranama...:)
bez ikakih bi razmišljanja probao košnicu od konoplje raditi da sam na tvom mjestu, spleti sve da svi zinu da im popucaju mišići na vilicama...lol
Napred je natrag a natrag je napred, pazi kamo ti ideš ;)
Avatar
Spunk
rank7
Postovi: 296
Pridružen/a: 19.01.2019, 17:29
Ima zahvala: 113 puta
 pohvaljen: 171 put

Re: Permakultura

Post Postao/la Spunk »

Nastavite razgovor :)
Huana, jesi li probao faceliju saditi?
I ako već niste čitali štogod od Stametsa o pčelama, evo par zanimljivih tekstova i rješenje za varou
https://fungi.com/blogs/articles/tagged/bee-friendly
Čini mi se da si jednom na velebitu brao bukovu gubu za pčele. Jel to jedan od načina kako se boriš s varoom?
Jebivjetar
Avatar
huana.meri
Moderator
Postovi: 496
Pridružen/a: 10.06.2016, 23:03
Ima zahvala: 194 puta
 pohvaljen: 231 put

Re: Permakultura

Post Postao/la huana.meri »

da, guba, trud, bukova najčešće, je ponajbolji prirodni medikament, no ja ju koristim prilikom otvaranja košnica, rada sa njima, jer umirujuće djeluje na pčele...neke se košnice jako brzo naviknu na svog pčelara, čak je nevjerovatno mala količina dima potrebna da im daš znak da si tu, i kao da se sve smire i skuže, a eo ovog našeg žicaroša, lopova, ajmo svi žalce u korice nazad, nevredi poginit za ovog marvana... :sunn: sutra imamo napad na 2 hektara šumske kupine, nemože nama ovaj uzet kolko ćemo navuć, javila je Zujana popodne da vise cvjetovi do poda kolko nektar puni.... =))
inaće moj stari koristi neke druge supstance, otrove, koji se natapaju na listiće, kristaliziraju te se suhi zapale da prodimi...
tako taj listić u dnu varoa podnice otruje kompletno zajednicu iznutra...
najbitnija stvar kod tretiranja varoe otrovima je da se to tretiranje nemože odrađivati kad imaš vremena ili misliš da je ljepo vrijeme, to se taktički i strateški radi, kad su određene ličinke radilice zatvorene, stare zadnje pčele radilice ljetne su pred umiranjem i u tim smjenama ulečeš otprilike ukratko sa tretiranjem....neko kasni pa tretira zimske, tu je već manja šansa za prezimljavanje, cilj je otrovat sve pred umiranjem što nije u košuljici, poklopljeno, pa tako i varou potamaniš, i onda ti se izlegu zimske pčele bez varoe.....
također se muškim ličinkama namamljuje nametnika u određenim smjerovima, omogućava mu se ili olakšava koonizacija u određenom trenu, pa ga kasnije presječeš fizički...uglavnom, samo predan pčelar koji kombinira i kompajlira više načina odjednom može uzimljavati kolonije iz godine u godinu da nema uginuća...kako su nekad ustaše i partizani ratovali, pomoću svih dozvoljenih i nedozvoljenih sretstava, rat na smrt, mi ili oni, tako je i sa varoom, to je tihi podmukli ubojica koji laiku tek kad je kasno dolazi u zonu spoznaje...jedina dobra stvar kod "varoa podnice" je taj lim sjajni, koji kao ogledalo daje točan broj uginulih nametnika nakon jednog tretiranja, pa ti taj pokazatelj onda daje smjernice dali uopće treba taj otrov davati ili ne....zdrave zajednice na koje pčelar pazi, nikad u jesen nemaju ozbiljnu količinu nametnika, opet, što jača kolonija, manje nametnika, manje moraš intervenirat neprirodnim sretstvima...omjeri čistačica unutar kolonije rastu ovisno o veličini kolonije, letača, legla, jačini matice i njenoj snazi u izbacivanju jaja....20 000 pčela u koloniji stane u istu košnicu kao i 50 000, samo ovih 50 je recimo u usporedbi kao da gledate sposobnosti jedne finske civilizacije napram plemena u indoneziji koji su u kamenom dobu....mlade i stare pčele čistačice su jedina stvar koju niko nemože zamjeniti, čistačica koja je alergična na čišćenje ili neka koja je ve podlegla ozljedama od vlastitih nametnika...neznam dali me razumijete, hebiga...
e sad kad još širiš genetiku ponajboljih čistaća na pčelinjaku, može se imat atomski zdrave pčele....
otrov je kod mene u sezoni prinosa i mladih legla samo u planovima, on se koristi isključivo u bespašnim periodima, mjesecima vremenski udaljen od bilokakvih vrcanja...saće koje ja dodajem u proljeće u medne sektore je uvjek saće koje nikad nije bilo na tretiranju, pa kad vadim med iz njega nema nikakvih šansi da je unazad 5 mjeseci ostao imalo onog dima koji može pokazati rezultat u medu svježe nanesenom....
davno sam gledao onaj spomenuti doc o halucinogenom medu i došao do neke teze koju evo sad mogu iznjet ovdje:
himalajska pčela koja ima taj cvijet u okolini svojoj, koji lući halucinogeni, ili delirantni bi ja rekao, nektar, također konzumira taj isti magični med...ja mislim da pčele nemaju receptore za te stvari, ili jako slabo to radi na njih, ili pozitivno radi na njih....e sad, varoa nametnik je govno malo koje jaši po pčeli, nekad i više od jedne, po vratu, po zadi i cucla krv iz pčele....ja mislim da ako su himalajske pčele jedine na svijetu koje nemaju varou, a imaju prinos haluc. nektara, da onda taj hal. spoj ili smeta varoi do mjere umiranja, ili ju omamljuje toliko da je nepokretna, pa je pčeli vrlo lako da ju skine, uhvati, izbaci van u takom omamljenom stanju...moj je zaključak bi bio da trebam pokušati napraviti čaj, vodu na pojilu na pčelinjaku, sa psilocibinskim omjerom nekim, da unesem psilocibin iz serbica u pčele, pa da kroz krvotok otresem sve varoe u jednom pojenju, 150 košnica... :cheesy: teško je u obitelji dobit amen za taj pothvat, no ja znam da ću ga uskoro i isprobat, čekam da moji konačno kažu "u penziji smo, na pčelinjak idemo od danas samo sa sunčanim naočalama"...
nisam faceliju sadio još, no stari godinama spominje to, nisam jer imam stotinjak hektara livada oko sebe, prirodnih divljih livada, na kojoj je jelenska divljač, a ne sađene poljoprivredne ispaše....pa sam dosad uspjevao doma objasnit svojima da se nijedna monokultura cvijeta nemoze nutritivno mjerit sa tim mojim naturalis livadama, jer sljez, nekoliko vrsta mente, gospina, matičnjak, bazga, pa da nenabrajam sad sve, zajedno čine nektar tog područja a ne jednog cvijeta...vjerujem da je količinski prinos možda ako facelija rodi i veći, no to je opet zavisno od vlage koja je neophodna za bilokoji cvijet u razvoju...moje su livade adaptirane i cvijetaju tako od pamtivjeka, što da uosim neku kulturu nepotrebnu u zonu...
pčelari koji su mjestom življena osuđeni na bezcvijetnu okolinu, moraju poduzimati takve mjere...
ja sam uvjerenja da je najbolji med na svijetu onaj koji se vrca samo jednom godišnje, tako pokupiš spektar okoline u prirodni blend, no nemožeš to idiotima objasnit, oni samo sortno forsaju...
danas je čovjek toliko izoliran od prirode i peluda da ima slučajeva da su ljudi alergični na neki cvijet koji nikad nisu pomirisali, bili u blizini, i kad pojede žlicu meda mog blenda, ide na hitnu jer će se ugušit...
zbog tog silnog otuđenja se danas medovi sortiraju, gdje automatski podržavamo razvoj alergija....moje osobno mišljenje, nisam 2 rečenice o tom nikad pročito nigdje....
imao sam 2 slučaja da su me ljudi zvali i rekli, nesmijem više onaj med jest tvoj, smijem samo bagrem, nesmijem lipu, nesmijem mješani i tako...
cern, hrast medljikovac sam jednom frendu prodo par tegli i rekao mu da max jednom tjedno žlicu mazne, on pametnjaković 4 dana zaredom jeo pa se klistiro, uništio si mikro klimu u utrobi, išo kod doktora, curilo mu iz guzice 10 dana....:) htio je kao poduplat, postat supermen, i eto, pošteno od njega da mi je prizno to...
osobno, ja med jako jako malo koristim, žlicu dnevno za đezvu kave, a za jesti, samo kad osjetim da padam fizički, onda unosim dodatno mix jedan, polen/med godišnjak/mrvljeni propolis....to kad pojedem 2 dana za redom žlicu, koda si kod anunakija bio na reparaciji...
ljudski organizam ima sposobnost da sve spojeve koje kroz oralnu konzumaciju dobiva iz meda, pokupi inhalarno u malo češćim, dužim boravcima u mjestima cvijetanja, šumama...ima onaj dio invertazea pčelinjeg i još nekih spojeva kojim ona oplemeni i blenda taj nektar, no u principu mi samo nemamo vremena da organizam lječimo boravkom u zdravoj okolini, pa ona idemo na vrcanje...
med je koncentrat nektara i polena kroz god, ništa drugo, oblik u kojem se nalazi, slador, je izabran jer je mumifikacijski faktor u igri, skup, splet, mix, blend svih ti stvari u krajnjem proizvodu je neophodan da bi med bio vječan, tako ga je Annu, matica, :), skemijala...
raznolikost i umjerenost su ključne riječi u svakodnevnici života....
medno! :cheesy:
Napred je natrag a natrag je napred, pazi kamo ti ideš ;)
Avatar
Spunk
rank7
Postovi: 296
Pridružen/a: 19.01.2019, 17:29
Ima zahvala: 113 puta
 pohvaljen: 171 put

Re: Permakultura

Post Postao/la Spunk »

Manje više razumijem o čemu govoriš. Iz literature uglavnom :(
Na otoku sam, krš, i bio sam uzeo maslenik u najam. Mislio sam uzeti par košnica i lagano početi pa sam nešto i čitao. Faceliju sam mislio ispod maslina zasijat u 3 mjesecu. Negdje 40, 45dana treba do cvijeta. Fiksira dušik, medi, suzbija korov, a na kraju malčira. Nema ni zajebancije sa košenjem. Uglavnom ništa od toga. Stari od kojeg sam iznajmii me konstantno zajebavao pa sam digao ruke. Al, tko zna...
Odem kod jednog lika pomoći s vremena na vrijeme. Jebote, koja opsesija to postane ljudima. Za ne povjerovat.
Ali pogledaj što Stamets ima reći o varoi. Radio je prava istraživanja i brojevi su nenormalni. Od reishi i fomes micelija pravi sirup i daje ga na raspolaganje pčelama. Rezultati su jebeni. Smanjenje varoe, samim tim i raznih virusa. Brojnost zajednica, životni vijek... sve
Predložio sam to i liku kod kojeg odem, i probat će. Kad bude javim
Jebivjetar
Avatar
malva sylvestirs
rank5
Postovi: 154
Pridružen/a: 01.01.2018, 13:36
Ima zahvala: 116 puta
 pohvaljen: 125 puta

Re: Permakultura

Post Postao/la malva sylvestirs »

@Huana tenks stvarno na savjetima, vidi se da imas lijepog iskustva..slazem se sa vecinom, svakako treba prvo pcelu doktorirat ali nije da je i teorija beskorisna ..a ta banda sa poljoprivrednog jesu malo umisljeni svi skupa,ali jebiga, uvijek se moze nac bisera u mulju, ako stvarno zelis ucit.
Gledam po raznim stranicama, ljudi po europi,engleska,francuska,spanjolska,nizozemci,dosta njih svako malo imaju radionice cak i neke tecajeve za tradicionalno pcelarstvo..ali jebiga,imaju i para,nema toga tu haha..
Ovaj iz karlovca mi se ne javlja,otisa u njemacku preko zime..nista ni od toga.. tako da mislim da cu jednu probnu isplesti od dalmatinskih trava i obloziti crvenom glinom..ali to ce bit na brzinu i aljkavo i normalno ne upotrebljivo za pcele,kao neka prva proba i primjer, ima tu jos oho ho vjezbe i rada ...o tom po tom, doc ce i to na red.. mrzim radit na brzinu,ali jebiga. Ima u sloveniji jedan biodinamicki pcelar od kojeg kupuju med ameri jer je kao vrh vrhova, ali i on ima klasicnu LR kosnicu, on samo prati kalendar i prema tome otvara kosnicu i radi sve sa pcelama, to je vec filozofija,kao i ostatak biodinamike,al neka,treba i to neko.
mislim se ovo ljeto otic na neki wwoof.com i direkt vidit kako ljudi rade..

a sta se tice
jer varoa je tu i neide nikud sigurno...
mislim da to moze mozda biti sadasnja situacija,ali mogucnosti za popravljanje te situacije su velike i opttimisticne xd .. bas kako je @Spunk spomenio Paula Stametsa i njegova istrazivanja, covjek je napravio revoluciju. Znaci lik je imao 2 kosnice i trule panjeve tj cjepanice u dvoristu, promatrao je i skuzio da 2 mjeseca pcele dolze i zuje oko toga.mislio je da se dolaze hranit polasaharidima iz micelija koji se stvaraju na tom trulezu. Onda je zaspo i sanjao neki san,viziju u kojem je vidio rjesenje za varou i rjesenje kako moze 'spasit svijet gljivama'..normalno, radilo se o bukovim gubama,rupicaste gljive koje kao i druge rupicaste imaju antivirusna svojstva za skoro sva ziva bica, a osim toga i prociscavaju zrak. On i neke prije znanstvenici zamjesali micelijski ekstrakt gljive, vodu i etanol i dobili preparat koji su dali pcelama...uglavnom,rezultat je smanjenje virusa za 100 miliona puta, za 10 dana br virusa se smanjio za tisuce puta...svasta su jos radili sa micelijima i pcelama,i da se zaraza drasticno smanjiva.
sve sta ocu rec je da mislim da je moguce imat dobar i zdrav pcelinjak bez varoe, pogotovo ako su blizu sume,ako nije opcija pospricana polja ili vocnjaci... ne znam, nadam se da nije opet samo moj ultra optimizam,ali mislim da je moguce i da se treba odvojit od dosadasnjeg i prevladavajuceg nacina razmisljanja da se nesto ne moze jer je „to tako vec dugo“ ili slicni razlozi...
mi smo prije 5 godina stavili novi vocnjak ali prije toga svaka sadnica u mikorizu, dogodilo se ko cudo nevidjeno kako su te vocke dobre,rodnije i zdravije deset puta... kako je otkrice te mikorize napravilo revoluciju,berem u eko poljoprivredi, ili koristenje micelija za prociscavanje stala, sigurno moze i ta Stametsova teorija sa gljivama kod pcela pomoc..samo treba moc probat nesto novo,nesto divlje haha :cheesy:
Za to svakako treba ostavljat prirodu s mirom koliko je god moguce, a ne radit neke kopije sterilnih viktorijanskih vrtova u kojima su travke pokosene u milimetar..ostavljat trule panjeve,biljne i zivotinjske ostatke,dodavat organsku tvar i nema tu puno filozofije, sve se samo za sebe radi kad se covjek ne uplice puno u procese koji su savrseno smisljeni od the majke prirode...
e sad kad još širiš genetiku ponajboljih čistaća na pčelinjaku, može se imat atomski zdrave pčele
kako se siri dobra genetika cistaca? jes,dobra genetika pcela je jedan od najbitnijih faktora,isto kao i kod ostalih zivotinja,najbolji ostaju. ali koliko sam ja vidila kod okolnih pcelara nemoguca misija nac, jer ljudi jednostavno ne znaju ljude koji su sposobni otic u sumu i uhvatit divlji roj koji se sam roji par generacija... em sta je netaknute sume sve manje em sta ljude sve vise nije briga niti im se da zajebavat. svi bi odma do zvijezda bez trnja :ohnoo:

uglavnom,neka permakulturna ideja pcelinjaka od kosnica do pcela i nacina rada je po meni buducnost, u tlo dodavat biljke koje pomazu stvaranju micelija tako da treba sto manje vanjskih inputa...a kad ce ljudi to shvatit pitaj boga, kad ce shvatit da se treba vec jednom okrenut stvaranju odrzivosti na dugi rok.. :rolleyes:
tu je pitanje sa svime,ne samo pcelama, jebiga...pcele su puno vise od proizvodjaca meda, kako je Steiner reko u svojim predavanjima o pcelama :pčela je prilično posebno favorizirana činjenicom da se, na svoj način, hrani upravo onim dijelovima biljaka koji su također u cijelosti prožeti ljubavlju. Pčele sišu svoju hranu — koju onda pretvaraju u med — isključivo od onih dijelova biljaka koji su usmjereni na ljubav; one nose, tako recimo, ljubavni život cvijeća u košnicu.Zato život pčela treba proučavati koristeći dušu.

https://www.val-znanje.com/index.php/te ... -o-pcelama evo njegovo predavanje o pcelama. inace ne citam toliko steinera jer ode previse u metafiziku ali ako spaja praksu i metafiziku zanimljivo mi je vidit sta kaze :)
uglavnom, nadam se da ce bit u skoroj buducnosti i medno! :sunn:
what you resist persist
Avatar
huana.meri
Moderator
Postovi: 496
Pridružen/a: 10.06.2016, 23:03
Ima zahvala: 194 puta
 pohvaljen: 231 put

Re: Permakultura

Post Postao/la huana.meri »

da da stoji sve što kažete oboje....

nisam napomenuo da sam bio seleći pčelar 7 godina, a sad sam 8 god stacionarni....
pogibije sam imao na ind. pašama, suncokret, uljana repica...
u tim pašama monokulture nema šume da....nema ni micelija...
trenutno sam u biogorskoj kotlini, miješana šume bagrema u rubnjaku, u srcu hrast miješan sektorima bukve i graba, te 1 posto još starih lipa, koje su na odstrelu uskoro...

državni plan i upravljanje šumskim pojasevima je katastrofa, pošumljavanja se vrše u monokulturi...
kod mene je kompletna bilogora ostala bez divlje trešnje, koja je nekad bila nuklearna sila u nektaru....radi krivog gospodarenja oko tih trešanja su se trešnje osušile sve i izvalile...
mogao bi do smrti nabrajat minuse, tolko sam iznerviran da nevolim nikog ni srest u šumi, ako i sretnem nekog uglavnom znaju da ih nevolim, jer svi nešto udaraju po šumi, rune, trgaju, uništavaju...
pčele u prirodi je jako teško da naći, no i kad ih nađeš, uzmeš, pregledaš, one imaju varou, ali je to roj koji genetski ima takvu sreću da su čistaćice u svom periodu života lude na čišćenje, aktivnije, pametnije skoro, uvježbanije kako da kažem, uroene čistačice bolje od prosjeka... e onda od take košnice radiš prvo bildera sa 40 000 pčela bar, a onda od te matice u toj košnici nasadiš mlade matičnjake, njenje ličinke, prirodno ili nasilno...
kad te matice izau, oplode se, koje prežive, ti ih namontiraš u bilo koju koloniju staru ona okreće genetiku...

što se tiće bukve, gube, micelija, šume, panjeva, ja jesam na najboljem mogućem mjestu koje postoji, ima šume oko mene milion hektara, samo način održavanja, deforestizacija, nedovoljno bolesnih jedinki odreenih drveća, nedovoljno trupaca i granja po podu šume, dovodi do golf terena a ne miceliziranog područja...
znam jako dobro ko je paul stamets...
morate znati da je kod 100 košnica količina gljive koju trebaš ipak pozamašna...
kod mene na bilogori je ovakva stvar: do prije par god smo tokom svake prilike išli u pronalazak gube, i nikad nisam imao dovoljno koliko trebam....bilogora je preslaba...
šumari pokupe opa prodaju, hebo te to, ja da im plačam, nabijem ih neobrazovane...
na kraju na bilogorim i dalje pčelarim, ali gubu idem na druga mjesta u lov...
jedan sat u staroj bukovoj šumi na risnjaku, velebitu, kalniku, skupim za 2 godine gube, bez penjanja i riskiranja....bilogora je uništena, papuk je mislim isto jako blizu, područja koja su eksploatirana u lovnom smislu su ogromna, nema kvadrata mira skoro, nesto malo planinari, turizam, ostalo samo reži bajo, ucaj, trančiraj...
da napomenem samo da sam vjerovatno isti dan kad je prvi info od stametsa prije nekoliko godina izašao, doma sve elaborirao, no kako moji znaju da i sadim gljive, i jedem, i da bauljam posvuda, malo si misle i da sam možda poludio ako me razumijete, pa nebi sad oni kompletan posao prepustili na gljive kako ja preporučam, jedemo gljive, dimimo pčele gljivama, napajamo ih gljivama, malo to drugima zvuči kad pričaš nenormalno...
no svakako micelij, gljive, dolaze na red kad budem imao potpunu diktaturu na pčelinjaku.....:), osobno vjerujem u rezultzate normalno, od stametsa sam puno naučio, skoro većinu o gljivama što znam...on je neki inicijator živi bio, nakon mekene, bill hicksa...
varoa mites, to je čudo od đubreta, niko ju nije skino dokraja još....
bitan podatak je da od kako sam uspio uvjeriti svoje da se zavučemo u šumu, da 4 puta lakše ubijam varou, manje je ima, nemam pogibelji...da, moje pčele su na prirodnom staništu, i svejedno i ja moram pomagati još, nema bez čovjeka šanse da ova naša pčela preživi....neke ruske da, ali u našem okruženju ćeš s vremenom imat križanje s trutom susjednog pčelinjaka i odemo opet na slovensku, slavensku pčelu polako...
ovo je tema za mentalni suicid, idem gledat malo film o mojsiju na rtl, nisam ni znao da je snimio ridli skot to...
treba napisat projekt za 7 miliona eura istrazivacki, silva, da odobri banda sa sjevera, ja ću pomoć odma ako treba....nema vrcanja, samo žive pčele i održavanje bez varoe jel...:)
pare odma dijelimo, ljetovanja, hvar, apartmani, jedrenja, milion ostraje za projekat...
živio balkan, lol....;)
Napred je natrag a natrag je napred, pazi kamo ti ideš ;)
Odgovori