Earthbag House

Čuvajmo Planetu Zemlju
Avatar
Devil'sChase
Moderator
Postovi: 862
Pridružen/a: 07.06.2011, 06:40
Zahvalio/a: 307 puta
Prim. zahvala: 198 puta

Re: Earthbag House

PostPostao/la Devil'sChase » 06.02.2014, 21:26

Slažem se s tobom da je sigurnost uvijek na prvom mjestu :bigsmilee:
No ne znam di si pokupio tu skeptičnost :bigsmilee: Sve permakulturne tehnike su daleko i žestoko razrađene metode graditeljstva. Jedan od pionira pemrakulture, David Holmgren je i sam bio arhitekt, i mislio je na sve :bigsmilee: . Evo Simon (kao i mnogo drugih ljudi) živi u engleskoj u svojoj hobbit kući i nije mu se kuća urušila... A procvat takvog graditeljstva je tek i potekao iz sjevernih krajeva, engleska, finska, norveška... kolko se sjećam, tamo snježi da ti pamet stane :) Evo iskreno, pratim permakulturu (graditeljstvo pogotovo) često, i nikada nisam vidio da se nekome urušila bilo kakva kuća građena cobom, osim kad je na jednu palo ogromno drvo, ali samo je rupu u krovu dobila na gornjem katu i to je to sva sreća :) Permakultura je spoj tradicijskih tehnika i modernih znanosti. To znači da gradi kuće po principu tradicionalnih tehnika, ali sa dizajnom moderne arhitekture i graditeljstva. To znači da sve nepravilnosti koje su kuće mogle imati u prošlim vremenima, zbog nekih nepažnja npr, danas su također razrađene. Danas jako puno ljudi već živi u prirodnim kućama na svojim imanjima, već ima i puno eko sela fala bogu, po svijetu koja u cijelosti ljudi znaju raditi isključivo kobanjem. Tak da, mislim da nema potrebe za ikakvom brigom šta se tiče efikasnosti prirodne gradnje. (Ima zato velike potrebe za brigu o konvencionalnoj gradnji :)) ). Naravno, kao i sve što radimo da zahtjeva promišljanje i sigurnost, takav pristup nam je potreban i pri gradnji prirodnim materijalima, ali voljom i energijom, takav pristup se spodrazumijeva. Permakultura naposljetku i služi da u graditeljstvu i ostalim granama izrazimo svoju umjetnost, ono najbolje zračenje iz sebe da "prenesemo" i na svoju kuću i društvo. Tako da uz ljubav koja se uvijek ulaže prema gradnji, niti jedan detalj ti ne može promaći :bigsmilee:

Evo s jednog sajta, šta se tiče vlage :) :
Cob is a form of earthen building developed in the British Isles, a very wet area famous for beautiful mists and vicious storms. Yet the native cob buildings in these places have withstood centuries of harsh weather and still remain in use today. When I built a cob studio Pensacola, Florida in 2002 many people were skeptical that it would survive our 98% humidity and frequent hurricanes. However, the building has had no problems despite soaking rains throughout the building process and a hurricane that destroyed many of the surrounding wooden buildings. Even in humid climates cob does not rot, grow mold, get eaten by termites, or melt on the rain.

Puno Puno sreće u gradnji hobbita! :thumbsup: :bigsmilee:
Mi Slaveni, nekoć vjerovasmo u sveobuhvatno jedinstvo, drveće štovasmo kao naše pretke, starije i mudrije od čovjeka, vjerovasmo u nadnaravnu snagu životinja, ali srećom, došoše nam kršćanstvo, spasivši nas od zlih štovanja, te navevše nas na pravi put :)
K-Pax
rank2
Postovi: 18
Pridružen/a: 04.02.2014, 17:19
Prim. zahvala: 6 puta

Re: Earthbag House

PostPostao/la K-Pax » 07.02.2014, 11:15

Podpisujem tvoju percepciju, no postoji grupacija ljudi koja naginje permakulturi iz čistih financijskih razloga, a dobar dio njih je, nazovimo to; površan....upravo će oni zagristi komad zemlje da se najedu, ne da uživaju u njenim okusima. Nažalost, svjedočio sam svojevremeno jednom takvom "ispadu", gdje je čovjek krenuo cobingom ispoljavati kreativnost, ne proučivši dovoljno tehniku, ne poštujući tradiciju, ni logiku, ni prirodu....urušilo se prije pokrova ! Moj apel se odnosi na taj dio "osvještene" populacije, i one što bi nehotice napravili propust pri kreaciji usljed nepredvidivih okolnosti.
U pravu si da tradiciju i iskustvo treba poštivati, ali i dobro preslikati tehniku izrade, ocijeniti svojstva materijala, oslušnuti krajolik.....ti očito nemaš problema s tim, ali ima podosta pristalica koji bi tu zapeli, a htjeli bi napraviti nešto !
Naravno da nikog ne podcijenjujem, samo potičem pravilan pristup!
Npr. koliko njih zna gdje i kako odvesti "sive vode", napraviti septičku i kakvu, iskoristiti fekalije....postati simbiot, a ne biti saprofit prirode ?!!
Sve su ovo edukativne teme i svakako pridonose boljem razumijevanju, stoga svima hvala na svakoj opasci, mišljenju pa i osporavanju, sve to vodi naprijed ! :ymhug:



2
Avatar
Devil'sChase
Moderator
Postovi: 862
Pridružen/a: 07.06.2011, 06:40
Zahvalio/a: 307 puta
Prim. zahvala: 198 puta

Re: Earthbag House

PostPostao/la Devil'sChase » 07.02.2014, 12:12

Točno tako :D Definitivno se slažem s tobom, i vidim da cijelo vrijeme imamo isto mišljenje, samo te ja nisam skontal izgleda kak se spada u početku :bigsmilee: Kao i kod svega što radimo, gradimo, preporučljivo je koristiti "pamet" :) Tako i ovdje, naime, baš zato jer su te tehnike razrađene, treba se educirati i naučiti, znači definitivno naučiti kako graditi, da bi mogao sagraditi svoj dom. Nije baš da se može doć i ajmo, bez ikakvog znanja (moš se jedino zezat tak s kokošinjcima da ispraksiraš :) ). Zato postoji tolko radionica permakultura danas, sve više, kako bi ljudi naučili graditi. Razlika konvencionalne gradnje i ovakve, jest isto u tome šta, svatko tko želi naučiti može naučiti izgraditi svoj dom prirodnim materijalima, dok ovo drugo baš i ne.
To je ipak graditeljstvo s prirodnim materijalima, znači mora postojati graditeljski štih/želja i neko znanje. Da bi uspio, no svatko ima priliku to se i naučiti što je odlično :D
Mi Slaveni, nekoć vjerovasmo u sveobuhvatno jedinstvo, drveće štovasmo kao naše pretke, starije i mudrije od čovjeka, vjerovasmo u nadnaravnu snagu životinja, ali srećom, došoše nam kršćanstvo, spasivši nas od zlih štovanja, te navevše nas na pravi put :)
K-Pax
rank2
Postovi: 18
Pridružen/a: 04.02.2014, 17:19
Prim. zahvala: 6 puta

Re: Earthbag House

PostPostao/la K-Pax » 07.02.2014, 21:21

To je to, dopune i izmjene ićega što si naveo narušile bi kompleksnost jednostavnosti.
Korak više od trenutnih mogućnosti popularizacija je ovakve gradnje, samim tim postala bi pritisak na nadležne organe da se očituju.....to mi je namjera....nadam se uskoro kako će šira javnost biti zaražena virusom implantiranim u sadašnji sustav. Znam da je to malo velik i rizičan podhvat, skoro na granici lucidnosti, ali vrijedi pokušati....ukoliko i ne uspijem u naumu, pridonjet ću samim pokušajem, i naravno, detaljno opisati ideju na ovom postu, pa možda netko drugi uspije realizirati...svjestan da je sama misao moć, iskoristit ću sve opcije pa makar i najmanje, za bolje sutra sviju nas i majke zemlje !
Tjedan koji predstoji nevjerojatno mi je važan za razvoj budućih događaja...
Shanti
rank8
Postovi: 343
Pridružen/a: 28.07.2010, 00:23
Zahvalio/a: 189 puta
Prim. zahvala: 82 puta

Re: Earthbag House

PostPostao/la Shanti » 10.02.2014, 01:31

Samo naprijed, svu sreću ti želim ! :thumbsup: :ymapplause:
K-Pax
rank2
Postovi: 18
Pridružen/a: 04.02.2014, 17:19
Prim. zahvala: 6 puta

Re: Earthbag House

PostPostao/la K-Pax » 11.02.2014, 15:51

Pozdrav svima...

Razlika između namjere i pokušaja s razlogom je pravno definirana, moje nastojanje odvelo me do tipa iz ministarstva graditeljstva,te krenulo putem pokušaja da se izborim za logiku, ekološku primjenjivost i uporabivost Cobinga. Iako je bio neslužbeni sastanak, prvo je degradirana mogućnost samoodrživosti kao nepoželjna, zatim je gradnja neatestiranim materijalima dovedena do protuzakonitosti, a opcije koje bi sve to anulirale, a zakon ih dopušta zbog nedorečenosti i inerpretacije, ne dozvoljavaju boravak u takvim nastambama.
Sve smo to, više-manje, naslućivali i znali od prije, stoga su udruge, zadruge i prosto "nelegalne" privatne tradicionalne gradnje jedini renutni put do ostvarenja zamišljenog.
Iako smo 01.07.2013. preuzeli europske norme i zakone, birokracija naprosto ovakve pokušaje čini Donkihotskim, tradicionalne materijale proglašava nezakonitima, a svaki logični sljed nalaže atestirati.....pa, naravno, isključivo zbog svoje dobiti i budžeta !
U trenu kad sam predočio idejni nacrt stvari su krenule malo drugačijim tokom, nakon tel. poziva nekom, isti je gdin. postao potencionalni vizionar.....zanimljiv preokret, iako je time aktivirao moju sumnju u dobronamjernost i moralnost.
Dogovoren je novi sastanak u pojačanom sastavu, nadam se samo da neće trajati 7 sati kao ovaj i da će biti konkretniji, virus je pušten jučerašnjim danom !
Svjestan da ne mogu zaštititi idejni projekt od elitnih investicijskih skupina, plativši ceh kako dolikuje, doma sam vozio pod dojmom; "dobro mi došla budalo", a danas se realno pitam do kuda će me uopće trebati nakon što iskopiraju ili zaprime nacrt i posvoje ideju !?? Da to bar rezultira ozakonjenjem i popularizacijom, ali vjerojatnije je da će za nas sve ostati isto, a netko će dignuti lovu !
Nada umire zadnja, mada je Nada najveća kurva u selu (veli mali Ivica), a svi Vi koji mislite za 2-3.000 € napraviti nešto, dodajte još toliko gore za atestiranje materijala, nabavite certifikat za izvođenje takvih radova itd.....znate li da od Austrije kupujemo kamene blokove za bokobrane jer su atestirani !? :((
Sve mi se čini da je najpametnije na skrovitoj parceli napraviti nešto za svoju dušu i šutjeti, svaka publikacija je nepoželjna i sem što košta, smanjuje užitak same zamisli.
Ovo je samo osvrt na jučerašnje dojmove, ne mislim odustati tako lako....
Avatar
Devil'sChase
Moderator
Postovi: 862
Pridružen/a: 07.06.2011, 06:40
Zahvalio/a: 307 puta
Prim. zahvala: 198 puta

Re: Earthbag House

PostPostao/la Devil'sChase » 11.02.2014, 16:59

Hah... Opcija kad ovo čojek čita je da popizdi do mile volje i počupa si kosu, no takav pristup i je za očekivati od kako da ih nazovem, mainstreamera? Pitanje ovakve gradnje je isto kao i pitanje legalnosti vutre. Zato je zajebano. Al svaka čast na svom trudu definitvno :thumbsup: :D , izgubljena bitka nije izgubljeni rat, a i logično je koliko ima perepreka na putu do ostvarenja ovakve i bilo kakve održive, zdrave i efikasne ideje. Nego na koji način točno imaš viziju popularizirati ovakav način gradnje. Mislim skužil sam otprilike, al nisam sve baš pohvatal :bigsmilee:
Mi Slaveni, nekoć vjerovasmo u sveobuhvatno jedinstvo, drveće štovasmo kao naše pretke, starije i mudrije od čovjeka, vjerovasmo u nadnaravnu snagu životinja, ali srećom, došoše nam kršćanstvo, spasivši nas od zlih štovanja, te navevše nas na pravi put :)
CvetomirKva
rank1
Postovi: 3
Pridružen/a: 14.10.2011, 21:16

Re: Earthbag House

PostPostao/la CvetomirKva » 11.02.2014, 17:58

Naboj i cherpic??

Tu se isto tako koriste lokalni materijali, a dugi niz godina su se shirom Hrvatske i Vojvodine gradile takve kuce, mozda bi ste trebali proveriti shta propisi govore za te dve tehnike, i jedno i drugo su sjajne tehnike btw.

Earthbag i cob su i dalje dosta nove tehnike i podrazumljivo je da prolaze ozbiljne sisteme kontrole.

Evo ja se dobrovoljno prijavljujem da dodjem u Hr da uradim nekome kucu ako to dozvoljavaju propisi.
Avatar
Insonium
rank1
Postovi: 1
Pridružen/a: 11.02.2014, 17:29

Re: Earthbag House

PostPostao/la Insonium » 11.02.2014, 18:17

mozda bi se mogla zemlja punit u neke nepropusne vrece pa bi onda valjalo i kod nas ili jos bolje kad bi se vrece napunile blatom pa se nalozi vatra u kuci da se zemlja stvrdne...
We are the prisoners and the guardians of our own prison.
CvetomirKva
rank1
Postovi: 3
Pridružen/a: 14.10.2011, 21:16

Re: Earthbag House

PostPostao/la CvetomirKva » 11.02.2014, 20:52

Insonium je napisao/la:mozda bi se mogla zemlja punit u neke nepropusne vrece pa bi onda valjalo i kod nas ili jos bolje kad bi se vrece napunile blatom pa se nalozi vatra u kuci da se zemlja stvrdne...


Slazem se da treba eksperimentisati, ali ovo je izmishljanje tople vode po meni + mislim da bi taj princip kao shto se peci za hleb rade oslabio elastichnost zidova tj prebrzo izvukao vodu iz njega a u kucama radjenim tehnikom naboja, coba i earthbaga potrebno je minimalno 6 meseci prirodnog sushenja zidova da bi postignuli optimalnu elastichnost, chvrstocu.

Natrag na “Ekologija, Permakultura i BioVrt”

Online

Trenutno korisnika/ca: Nema prijavljenih korisnika/ca. i 1 gost.